1
00:00:19,968 --> 00:00:22,695
Este gráfico está em uma altura razoável 
para você?

2
00:00:22,890 --> 00:00:24,742
Ou você quer abaixar?

3
00:00:25,915 --> 00:00:27,468
- Multar.
- Tudo bem.

4
00:00:29,238 --> 00:00:30,531
Mais cedo esta noite...

5
00:00:30,565 --> 00:00:33,289
Deixe-me primeiro perguntar à TV.
Você está pronto?

6
00:00:33,751 --> 00:00:35,132
Tudo pronto?

7
00:02:45,024 --> 00:02:47,110
Deixe-me ouvir o seu nível de voz,
então é a mesma coisa.

8
00:02:47,135 --> 00:02:49,178
- Como está meu nível de voz?
- Isso é bom.

9
00:02:49,203 --> 00:02:50,289
Maravilhoso.

10
00:02:51,281 --> 00:02:54,367
Agora, eu me lembro exatamente
a frase que parei.

11
00:02:54,392 --> 00:02:57,843
Lembro-me de como tudo começou,
e fui cortado no meio.

12
00:02:58,289 --> 00:02:59,564
Você pode consertar isso.

13
00:02:59,589 --> 00:03:03,760
Eu não quero voltar, porque
Eu sei exatamente o que queria dizer.

14
00:03:03,785 --> 00:03:05,148
- Vá em frente!
- OK.

15
00:03:05,478 --> 00:03:09,648
Qualquer comandante militar
quem é honesto consigo mesmo

16
00:03:10,347 --> 00:03:12,804
ou com aqueles com quem ele está falando 
vai admitir

17
00:03:12,829 --> 00:03:16,230
que ele cometeu erros
na aplicação do poder militar.

18
00:03:16,768 --> 00:03:22,597
Ele matou pessoas desnecessariamente.
Suas próprias tropas ou outras tropas.

19
00:03:23,005 --> 00:03:25,644
Através de erros,
através de erros de julgamento.

20
00:03:26,044 --> 00:03:29,819
Cem, ou milhares, ou dezenas de
milhares, talvez até 100.000.

21
00:03:30,355 --> 00:03:34,644
Mas ele não destruiu nações.
E a sabedoria convencional é

22
00:03:34,673 --> 00:03:37,885
não cometa o mesmo erro duas vezes.
Aprenda com seus erros.

23
00:03:37,904 --> 00:03:41,071
E todos nós fazemos. Talvez façamos
o mesmo erro três vezes,

24
00:03:41,096 --> 00:03:43,348
mas espero que não quatro ou cinco.

25
00:03:43,357 --> 00:03:46,460
Não haverá período de aprendizagem
com armas nucleares.

26
00:03:46,485 --> 00:03:49,292
Cometa um erro
e você vai destruir nações.

27
00:03:57,658 --> 00:04:01,488
Na minha vida, participei de guerras.

28
00:04:05,105 --> 00:04:09,276
Três anos no Exército dos EUA
durante a Segunda Guerra Mundial.

29
00:04:12,053 --> 00:04:15,613
Sete anos como secretário de defesa
durante a Guerra do Vietnã.

30
00:04:19,429 --> 00:04:22,839
Treze anos no Banco Mundial.
Em todo o mundo.

31
00:04:24,652 --> 00:04:26,878
Na minha idade, 85

32
00:04:27,351 --> 00:04:34,438
Estou numa idade em que posso olhar para trás e
tirar algumas conclusões sobre minhas ações.

33
00:04:38,902 --> 00:04:43,074
Minha regra tem sido: "Tente aprender".

34
00:04:43,738 --> 00:04:45,920
Tente entender o que aconteceu.

35
00:04:48,216 --> 00:04:51,050
Desenvolva as lições e passe-as adiante.

36
00:05:07,423 --> 00:05:11,618
Este é o secretário de defesa do
dos Estados Unidos, Robert McNamara.

37
00:05:11,643 --> 00:05:15,091
Seu departamento absorve 10 por cento
da renda deste país

38
00:05:15,116 --> 00:05:17,368
e mais da metade de cada dólar fiscal.

39
00:05:17,603 --> 00:05:20,263
Seu trabalho foi chamado
o mais difícil em Washington

40
00:05:20,279 --> 00:05:24,450
e McNamara é o mais polêmico
figura que já ocupou o cargo.

41
00:05:24,720 --> 00:05:28,117
Walter Lippmann chama ele de ambos
o melhor secretário de defesa

42
00:05:28,142 --> 00:05:31,757
e o primeiro a afirmar
controle civil sobre os militares.

43
00:05:32,111 --> 00:05:35,945
Seus críticos o chamam de "vigarista",
"uma máquina IBM com pernas",

44
00:05:35,970 --> 00:05:38,014
“um ditador arrogante”.

45
00:06:18,655 --> 00:06:21,741
Senhor secretário, notei
em vários gabinetes

46
00:06:21,766 --> 00:06:26,728
aquele pequeno calendário prateado ali.
Você pode explicar isso?

47
00:06:27,512 --> 00:06:31,540
Sim, isso foi dado pelo presidente Kennedy.

48
00:06:31,558 --> 00:06:38,915
No calendário estão gravadas as datas
16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 de outubro,

49
00:06:38,940 --> 00:06:44,254
24, 25, 26, 27 e finalmente 28, 
foram as datas

50
00:06:44,279 --> 00:06:48,283
quando literalmente olhamos para baixo
o cano da arma para a guerra nuclear.

51
00:07:32,717 --> 00:07:34,802
Sob um manto de engano,

52
00:07:35,798 --> 00:07:43,055
a União Soviética introduziu
mísseis nucleares em Cuba,

53
00:07:43,785 --> 00:07:46,306
visando 90 milhões de americanos.

54
00:07:57,262 --> 00:08:01,163
A CIA disse que as ogivas
ainda não havia sido entregue.

55
00:08:02,601 --> 00:08:06,226
Eles pensaram que 20 estavam vindo
em um navio chamado Poltava.

56
00:08:12,429 --> 00:08:15,585
Mobilizamos 180 mil soldados.

57
00:08:16,439 --> 00:08:22,187
O ataque aéreo do primeiro dia foi planejado
às 1080 surtidas, um enorme ataque aéreo.

58
00:09:20,652 --> 00:09:22,715
Kennedy estava tentando nos manter fora da guerra.

59
00:09:22,740 --> 00:09:24,950
Eu estava tentando ajudá-lo
manter-nos fora da guerra.

60
00:09:26,274 --> 00:09:31,463
E o General Curtis LeMay, a quem servi
na verdade, na Segunda Guerra Mundial,

61
00:09:31,488 --> 00:09:36,660
estava dizendo: "Vamos entrar.
Vamos destruir totalmente Cuba."

62
00:09:57,950 --> 00:10:00,972
Naquele sábado crítico, 27 de outubro,

63
00:10:00,997 --> 00:10:04,504
tivemos duas mensagens de Khrushchev 
na nossa frente.

64
00:10:05,807 --> 00:10:08,666
Um deles chegou na sexta à noite,

65
00:10:08,691 --> 00:10:14,629
e foi ditado por um homem que era
bêbado ou sob tremendo estresse.

66
00:10:15,657 --> 00:10:19,519
Basicamente, ele disse: "Se você
garanta que você não invadirá Cuba,

67
00:10:19,544 --> 00:10:21,481
vamos retirar os mísseis."

68
00:10:21,506 --> 00:10:24,854
Então, antes que pudéssemos responder,
tivemos uma segunda mensagem

69
00:10:24,879 --> 00:10:28,364
que foi ditado por 
um bando de linha-dura.

70
00:10:28,489 --> 00:10:32,247
E dizia, com efeito: "Se você atacar

71
00:10:33,215 --> 00:10:35,019
estamos preparados

72
00:10:36,970 --> 00:10:39,848
para confrontá-lo com
massas de poder militar."

73
00:10:39,873 --> 00:10:43,364
Então, o que fazer? Nós tivemos 
a mensagem suave e a mensagem dura.

74
00:10:44,904 --> 00:10:52,192
Ao lado do presidente Kennedy estava Tommy
Thompson, ex-embaixador dos EUA em Moscou.

75
00:10:52,856 --> 00:10:57,401
Ele e Jane, sua esposa, moravam com
Khrushchev e sua esposa ocasionalmente.

76
00:10:57,426 --> 00:11:04,699
Tommy Thompson disse: "Sr. Presidente,
Peço que você responda à mensagem suave."

77
00:11:05,054 --> 00:11:09,230
O presidente disse a Tommy:
“Não podemos. Isso não nos levará a lugar nenhum."

78
00:11:09,920 --> 00:11:14,129
Tommy disse: “Sr. Presidente, você está errado."
Agora, isso exige muita coragem.

79
00:11:40,631 --> 00:11:45,260
Na mente de Thompson estava este pensamento:

80
00:11:45,285 --> 00:11:48,025
"Khrushchev conseguiu 
em uma situação difícil."

81
00:11:48,041 --> 00:11:50,463
Ele então pensaria consigo mesmo,
"Meu Deus,

82
00:11:50,501 --> 00:11:55,793
se eu puder sair dessa com um acordo
que posso dizer ao povo russo:

83
00:11:55,799 --> 00:11:59,436
'Kennedy iria destruir Castro 
e eu evitei isso.

84
00:12:00,694 --> 00:12:05,147
Thompson, conhecendo Khrushchev como ele conhecia,
pensei: "Khrushchev aceitará isso."

85
00:12:05,911 --> 00:12:09,405
E Thompson estava certo.
Isso é o que chamo de empatia.

86
00:12:10,605 --> 00:12:16,669
Devemos tentar nos colocar dentro de suas
pele e nos olham através dos olhos deles

87
00:12:16,694 --> 00:12:22,390
apenas para entender os pensamentos que mentem
por trás de suas decisões e de suas ações.

88
00:12:29,203 --> 00:12:31,434
Os conselheiros de Khrushchev diziam:

89
00:12:31,459 --> 00:12:36,131
"Não pode haver acordo a menos que você
reduzir um pouco a pressão sobre nós

90
00:12:36,156 --> 00:12:38,614
quando você nos pede para reduzir 
a pressão sobre você."

91
00:12:38,639 --> 00:12:42,168
Além disso, tentamos invadir Cuba.

92
00:12:42,894 --> 00:12:46,392
Bem, com a Baía dos Porcos. Isso
sem dúvida influenciou seu pensamento.

93
00:12:46,417 --> 00:12:48,223
Eu acho que está correto.

94
00:12:48,248 --> 00:12:52,098
Mas o mais importante, de um cubano
e um ponto de vista russo,

95
00:12:52,105 --> 00:12:54,942
eles sabiam o que, em certo sentido, 
Eu realmente não sabia.

96
00:12:54,950 --> 00:12:57,222
Tínhamos tentado assassinar Castro

97
00:12:57,235 --> 00:13:00,315
sob Eisenhower e Kennedy,
e mais tarde, sob Johnson.

98
00:13:00,340 --> 00:13:05,127
E além disso, grandes vozes
nos EUA estavam pedindo invasão.

99
00:13:11,180 --> 00:13:14,432
Na primeira mensagem,
Khrushchev disse o seguinte:

100
00:13:18,042 --> 00:13:21,736
"Nós e você não deveríamos puxar
nas pontas de uma corda,

101
00:13:21,761 --> 00:13:24,588
que você amarrou os nós da guerra.

102
00:13:28,212 --> 00:13:31,150
Porque quanto mais nós dois puxamos,

103
00:13:32,407 --> 00:13:34,955
mais apertado será o nó.

104
00:13:39,150 --> 00:13:41,674
E então será necessário
para cortar esse nó

105
00:13:43,010 --> 00:13:47,502
e o que isso significaria
não cabe a mim explicar para você.

106
00:13:49,205 --> 00:13:54,110
Eu participei de duas guerras
e saiba que a guerra termina

107
00:13:54,125 --> 00:13:57,546
quando ele tiver rolado 
cidades e aldeias

108
00:13:57,555 --> 00:14:00,349
por toda parte semeando morte e destruição.

109
00:14:02,473 --> 00:14:04,703
Pois tal é a lógica da guerra.

110
00:14:07,366 --> 00:14:13,880
Se as pessoas não demonstrarem sabedoria,
eles vão se chocar como toupeiras cegas

111
00:14:13,905 --> 00:14:18,047
e então aniquilação mútua 
começará."

112
00:14:48,272 --> 00:14:54,504
Quero dizer, e isso é muito importante:
No final, tivemos sorte.

113
00:14:54,537 --> 00:14:57,623
Foi a sorte que evitou a guerra nuclear.

114
00:14:57,647 --> 00:15:00,984
Chegamos tão perto da guerra nuclear 
no final.

115
00:15:01,025 --> 00:15:02,951
Indivíduos racionais.

116
00:15:02,985 --> 00:15:08,075
Kennedy era racional. Khrushchev
era racional. Castro era racional.

117
00:15:08,074 --> 00:15:12,645
Indivíduos racionais chegaram tão perto
à destruição total das suas sociedades.

118
00:15:12,670 --> 00:15:15,216
E esse perigo existe hoje.

119
00:15:32,216 --> 00:15:37,280
A principal lição de
a crise dos mísseis cubanos é esta:

120
00:15:38,474 --> 00:15:43,960
A combinação indefinida de
falibilidade humana e armas nucleares

121
00:15:43,985 --> 00:15:45,990
destruirá nações.

122
00:15:51,325 --> 00:15:59,598
É certo e apropriado que hoje existam
7.500 ogivas nucleares ofensivas estratégicas,

123
00:15:59,623 --> 00:16:04,689
dos quais 2.500 estão em alerta de 15 minutos
a ser lançado

124
00:16:04,714 --> 00:16:07,466
pela decisão de um ser humano?

125
00:16:24,817 --> 00:16:29,823
Não foi até janeiro de 1992,

126
00:16:29,851 --> 00:16:35,894
em reunião presidida por Castro em Havana,
Cuba que aprendi

127
00:16:35,919 --> 00:16:40,802
162 ogivas nucleares, 
incluindo 90 ogivas táticas,

128
00:16:40,827 --> 00:16:44,137
estavam na ilha na época
neste momento crítico da crise.

129
00:16:49,356 --> 00:16:51,682
Eu não pude acreditar no que estava ouvindo

130
00:16:51,719 --> 00:16:54,838
e Castro ficou muito bravo comigo,
porque eu disse,

131
00:16:54,863 --> 00:16:58,167
"Senhor presidente, vamos parar esta reunião.
Isso é totalmente novo para mim.

132
00:16:58,192 --> 00:17:00,371
Não tenho certeza se entendi a tradução corretamente."

133
00:17:00,396 --> 00:17:02,254
Senhor Presidente, tenho três perguntas.

134
00:17:02,279 --> 00:17:05,418
Número um, você sabia
as ogivas nucleares estavam lá?

135
00:17:05,441 --> 00:17:09,862
Número dois, se você fizesse, você
recomendei a Khrushchev

136
00:17:09,887 --> 00:17:12,299
diante de um ataque dos EUA,
que ele os use?

137
00:17:12,324 --> 00:17:15,269
Três, se ele os tivesse usado,
o que teria acontecido com Cuba?

138
00:17:15,311 --> 00:17:17,313
Ele disse: "Um,
Eu sabia que eles estavam lá.

139
00:17:17,338 --> 00:17:19,879
Dois, eu não teria
recomendado a Khrushchev.

140
00:17:19,904 --> 00:17:22,434
Eu recomendei a Khrushchev
eles sejam usados.

141
00:17:22,459 --> 00:17:25,824
Terceiro, o que aconteceria com Cuba?
Teria sido totalmente destruído."

142
00:17:30,261 --> 00:17:32,346
É assim que estávamos perto.

143
00:17:33,934 --> 00:17:36,129
E ele estava disposto a aceitar isso?

144
00:17:36,154 --> 00:17:37,809
Sim, ah, e ele continuou dizendo:

145
00:17:37,834 --> 00:17:41,254
"Sr. McNamara, 
se você e o presidente Kennedy

146
00:17:41,269 --> 00:17:44,565
estava em situação semelhante,
isso é o que você teria feito."

147
00:17:44,573 --> 00:17:48,152
Eu disse: "Sr. Presidente, espero em Deus
não teríamos feito isso."

148
00:17:48,177 --> 00:17:51,160
Puxar o templo sobre nossas cabeças?
Meu Deus!

149
00:17:55,741 --> 00:18:00,590
De certa forma, havíamos vencido.
Retiramos os mísseis sem guerra.

150
00:18:03,371 --> 00:18:06,279
Meu vice e eu trouxemos 
os cinco chefes

151
00:18:06,294 --> 00:18:09,882
e nos sentamos com Kennedy.
E ele disse: “Senhores, vencemos.

152
00:18:09,895 --> 00:18:13,270
Eu não quero que você diga isso,
mas você sabe que vencemos, eu sei que vencemos."

153
00:18:13,301 --> 00:18:19,859
E LeMay disse: “Ganhou? Inferno, perdemos!
Deveríamos entrar e eliminá-los hoje."

154
00:18:24,270 --> 00:18:28,525
LeMay acreditava que, em última análise,
confrontar estas pessoas com armas nucleares.

155
00:18:28,550 --> 00:18:32,354
E por Deus, é melhor fazermos isso
quando temos maior superioridade

156
00:18:32,379 --> 00:18:34,423
do que teremos no futuro.

157
00:18:48,029 --> 00:18:53,289
Na época, tínhamos uma estratégia de 17 para 1
vantagem em números nucleares.

158
00:18:53,314 --> 00:18:56,970
Nós tínhamos feito 10 vezes
tantos testes quantos eles tinham.

159
00:18:58,387 --> 00:19:04,603
Tínhamos certeza de que poderíamos manter
essa vantagem se limitássemos os testes.

160
00:19:04,627 --> 00:19:06,408
Os chefes se opuseram todos.

161
00:19:06,433 --> 00:19:08,166
Eles disseram: “Os soviéticos vão trapacear”.

162
00:19:08,473 --> 00:19:10,558
Bem, eu disse: "Como eles vão trapacear?"

163
00:19:11,147 --> 00:19:13,955
Você não vai acreditar nisso, mas eles disseram:

164
00:19:13,980 --> 00:19:16,822
"Eles vão testá-los atrás da lua."

165
00:19:18,209 --> 00:19:20,294
Eu disse: “Você está louco”.

166
00:19:21,610 --> 00:19:22,986
Isso é um absurdo.

167
00:19:25,958 --> 00:19:32,439
É quase impossível para o nosso povo hoje
para se colocarem de volta naquele período.

168
00:19:33,498 --> 00:19:36,199
Nos meus sete anos como secretário,

169
00:19:36,217 --> 00:19:40,097
chegamos a um fio de cabelo
de guerra com a União Soviética

170
00:19:40,106 --> 00:19:41,806
em três ocasiões diferentes.

171
00:19:41,831 --> 00:19:44,813
Vinte e quatro horas por dia, 365 dias por ano,

172
00:19:44,838 --> 00:19:48,509
por sete anos como secretário de defesa, 
Eu vivi a Guerra Fria.

173
00:19:50,384 --> 00:19:55,845
Durante a administração Kennedy,
eles projetaram uma bomba de 100 megatons.

174
00:19:56,236 --> 00:19:59,642
Foi testado na atmosfera.
Eu me lembro disso.

175
00:20:00,632 --> 00:20:03,884
Guerra fria? Inferno, foi uma guerra quente.

176
00:20:08,276 --> 00:20:15,475
Acho que a raça humana precisa
pense mais em matar, em conflito.

177
00:20:15,500 --> 00:20:18,611
É isso que queremos neste século XXI?

178
00:20:50,509 --> 00:20:56,182
Minha lembrança mais antiga é de
uma cidade explodindo de alegria.

179
00:20:56,681 --> 00:21:01,395
Era 11 de novembro de 1918.
Eu tinha 2 anos.

180
00:21:03,481 --> 00:21:07,027
Você pode não acreditar nisso
Eu tenho memória, mas tenho.

181
00:21:07,516 --> 00:21:14,768
Lembro-me dos topos dos bondes
estar lotado de seres humanos,

182
00:21:14,773 --> 00:21:17,645
torcendo, beijando e gritando.

183
00:21:18,079 --> 00:21:20,824
Fim da Primeira Guerra Mundial. Tínhamos vencido.

184
00:21:22,156 --> 00:21:27,463
Mas também celebrando a crença de muitos
Os americanos, especialmente Woodrow Wilson,

185
00:21:27,488 --> 00:21:29,449
havíamos travado uma guerra para acabar com todas as guerras.

186
00:21:32,709 --> 00:21:38,923
Seu sonho era que o mundo
poderia evitar grandes guerras no futuro.

187
00:21:38,933 --> 00:21:42,723
Disputas entre grandes nações
estaria resolvido.

188
00:21:46,980 --> 00:21:51,613
Também me lembro que não me era permitido
sair para brincar com meus amigos

189
00:21:52,078 --> 00:21:54,074
sem usar máscara.

190
00:21:54,398 --> 00:21:57,184
Houve uma epidemia de gripe terrível.

191
00:21:57,983 --> 00:22:03,707
Um grande número de americanos estava morrendo,
600.000. E milhões em todo o mundo.

192
00:22:15,960 --> 00:22:20,890
Minha turma da primeira série estava alojada
num barraco, um barraco de madeira.

193
00:22:20,923 --> 00:22:23,234
Mas tivemos um professor absolutamente excelente.

194
00:22:23,259 --> 00:22:27,874
E esse professor deu um teste
para a aula todo mês

195
00:22:27,899 --> 00:22:31,790
e ela recolocou a turma
com base nos resultados desse teste.

196
00:22:31,815 --> 00:22:35,656
Havia fileiras verticais, e ela colocou
a pessoa com a nota mais alta

197
00:22:35,688 --> 00:22:37,508
no primeiro lugar da fila da esquerda.

198
00:22:37,533 --> 00:22:40,386
E eu trabalhei duro
estar naquele primeiro lugar.

199
00:22:40,411 --> 00:22:44,226
Agora, a maioria dos colegas
eram brancos, caucasianos, etc.

200
00:22:44,238 --> 00:22:45,824
Vespas, se você quiser.

201
00:22:45,849 --> 00:22:52,437
Mas minha competição pelo primeiro lugar
eram chineses, japoneses e judeus.

202
00:22:52,462 --> 00:22:54,984
No sábado e domingo,
Brinquei com meus colegas.

203
00:22:55,009 --> 00:22:59,138
Eles foram para suas escolas étnicas.
Eles aprenderam sua língua nativa.

204
00:22:59,163 --> 00:23:01,113
Eles aprenderam sua cultura, história.

205
00:23:01,130 --> 00:23:04,689
E eles voltaram determinados
Segunda-feira para vencer aquele maldito irlandês.

206
00:23:04,714 --> 00:23:07,438
Mas eles não faziam isso com muita frequência.

207
00:23:07,910 --> 00:23:11,667
Um congressista ligou para você 
"Sr. McNamara, eu-tenho-todas-as-respostas."

208
00:23:11,682 --> 00:23:13,936
E houve sugestão
de alguns congressistas

209
00:23:13,956 --> 00:23:17,472
que você suba lá, 
apesar de sua experiência,

210
00:23:17,479 --> 00:23:21,642
preparado para lhes dar lições sobre as coisas.
Essa é a sua atitude?

211
00:23:21,667 --> 00:23:27,266
Não. Talvez eles não saibam quanto
Eu não sei. E há muito, de fato.

212
00:23:27,308 --> 00:23:29,883
Eu faço um esforço sério

213
00:23:29,908 --> 00:23:34,464
para me preparar adequadamente para 
essas discussões no Congresso.

214
00:23:34,489 --> 00:23:36,824
Suponho que gaste, talvez,

215
00:23:36,832 --> 00:23:41,017
100 ou 120 horas testemunhando 
perante o Congresso todos os anos.

216
00:23:41,042 --> 00:23:45,972
E cada hora de testemunho exige
três a quatro horas de preparação.

217
00:23:46,205 --> 00:23:50,011
E quanto à afirmação de que 
sua atitude às vezes é arrogante?

218
00:23:50,036 --> 00:23:52,333
Você já esteve errado, senhor?

219
00:23:52,358 --> 00:23:56,988
Ah, sim, de fato. Meus céus. eu não estou
vou te dizer quando eu estiver errado.

220
00:23:57,013 --> 00:23:59,550
Se você não sabe,
Eu não vou te contar.

221
00:23:59,575 --> 00:24:01,128
Ah, em inúmeras ocasiões.

222
00:24:05,136 --> 00:24:08,941
Candidatei-me à Universidade de Stanford.
Eu queria muito ir.

223
00:24:08,966 --> 00:24:12,580
Mas eu não tinha dinheiro para isso, então vivi
em casa e fui para Berkeley.

224
00:24:12,618 --> 00:24:14,744
Cinquenta e dois dólares por ano de mensalidade.

225
00:24:14,786 --> 00:24:17,619
Comecei Berkeley no fundo
da Depressão.

226
00:24:17,644 --> 00:24:20,470
Vinte e cinco milhões de homens estavam desempregados.

227
00:24:20,501 --> 00:24:21,978
Dessa turma de 3.500,

228
00:24:22,003 --> 00:24:25,641
três eleitos para Phi Beta Kappa
no final do segundo ano.

229
00:24:25,666 --> 00:24:29,845
Desses três, um se tornou
um bolsista Rhodes, fui para Harvard,

230
00:24:29,870 --> 00:24:34,511
o terceiro foi trabalhar por US$ 65 por mês
e estava muito feliz por ter o emprego.

231
00:24:35,919 --> 00:24:41,471
A sociedade estava à beira de
Eu não quero dizer revolução,

232
00:24:41,496 --> 00:24:45,453
embora, se Roosevelt não tivesse feito
algumas das coisas que ele fez,

233
00:24:45,485 --> 00:24:48,488
poderia ter se tornado muito mais violento.

234
00:24:48,800 --> 00:24:52,097
Em qualquer caso, 
foi nisso que eu fui jogado.

235
00:24:53,337 --> 00:24:57,895
Nunca ouvi falar de Platão e Aristóteles
antes de me tornar calouro em Berkeley.

236
00:24:57,913 --> 00:25:02,377
E lembro-me do professor, Lowenberg,
o professor de filosofia do primeiro ano

237
00:25:02,419 --> 00:25:05,144
Eu mal podia esperar para ir para outra aula.

238
00:25:16,933 --> 00:25:18,581
Fiz mais cursos de filosofia,

239
00:25:18,606 --> 00:25:21,378
particularmente um em lógica 
e um em ética.

240
00:25:24,371 --> 00:25:26,238
Estresse em valores

241
00:25:27,425 --> 00:25:29,816
algo além de si mesmo

242
00:25:30,511 --> 00:25:33,191
e uma responsabilidade para com a sociedade.

243
00:25:36,563 --> 00:25:38,606
Depois de se formar na Universidade da Califórnia,

244
00:25:38,631 --> 00:25:42,059
Eu fui para a Escola de Pós-Graduação de Harvard
de Negócios por dois anos

245
00:25:42,084 --> 00:25:44,503
e então voltei para São Francisco.

246
00:25:46,990 --> 00:25:51,650
Comecei a cortejar esta jovem que
Eu me conheci quando tínhamos 17 anos

247
00:25:51,675 --> 00:25:56,306
em nossa primeira semana em Berkeley:
Margarida Craig.

248
00:25:57,358 --> 00:26:01,732
E eu estava fazendo algum progresso
depois de oito ou nove meses.

249
00:26:01,908 --> 00:26:04,842
Eu propus e ela aceitou.

250
00:26:04,967 --> 00:26:09,871
Ela foi com a tia e a mãe
em uma viagem pelo país.

251
00:26:09,896 --> 00:26:11,857
Ela me telegrafou,

252
00:26:11,862 --> 00:26:16,326
"Deve encomendar convites gravados para
inclua seu nome do meio, qual é?"

253
00:26:16,325 --> 00:26:18,745
Eu liguei de volta,
"Meu nome do meio é Estranho."

254
00:26:18,764 --> 00:26:21,162
Ela disse:
"Eu sei que é estranho, mas o que é?"

255
00:26:21,187 --> 00:26:24,896
Bem, quero dizer, é estranho.
É Robert Strange McNamara.

256
00:26:32,747 --> 00:26:34,764
E foi um casamento feito no céu.

257
00:26:38,506 --> 00:26:41,787
No final de um ano,
tivemos nosso primeiro filho.

258
00:26:42,560 --> 00:26:46,951
Os custos de entrega foram de $ 100,
e pagamos esses US$ 10 por mês.

259
00:26:49,060 --> 00:26:52,014
Esses foram alguns dos dias mais felizes 
de nossas vidas.

260
00:26:53,664 --> 00:26:55,750
E então veio a guerra.

261
00:27:05,482 --> 00:27:09,764
Fui promovido a professor assistente.
Eu era o mais novo em Harvard.

262
00:27:10,387 --> 00:27:13,514
E com um salário, aliás,
de US$ 4.000 por ano.

263
00:27:19,351 --> 00:27:22,959
Mercado da Harvard Business School 
estava secando.

264
00:27:23,171 --> 00:27:25,922
Os machos estavam sendo convocados
ou voluntariado.

265
00:27:26,163 --> 00:27:30,075
Então o reitor, sendo clarividente,
trouxe de volta um contrato governamental

266
00:27:30,100 --> 00:27:33,246
para estabelecer um candidato a oficial
escola para o que foi chamado

267
00:27:33,271 --> 00:27:36,678
Controle Estatístico na Força Aérea.

268
00:27:43,690 --> 00:27:47,309
Nós dissemos: "Olha, não vamos
leve qualquer um que você enviar aqui.

269
00:27:47,334 --> 00:27:49,326
Vamos selecionar as pessoas."

270
00:27:50,379 --> 00:27:55,123
Você tem um cartão perfurado para cada
ser humano trazido para o Air Corps.

271
00:27:55,132 --> 00:27:59,825
Nós vamos rodar esses cartões perfurados
através das máquinas de classificação IBM

272
00:27:59,850 --> 00:28:06,365
e vamos classificar por idade, escolaridade,
realização, notas, etc.

273
00:28:08,550 --> 00:28:11,014
Estávamos procurando o melhor
e o mais brilhante.

274
00:28:11,039 --> 00:28:17,039
Os melhores cérebros, os maiores
capacidade de liderar, o melhor julgamento.

275
00:28:28,876 --> 00:28:31,331
Os EUA estavam apenas começando a bombardear.

276
00:28:32,476 --> 00:28:37,027
Estávamos bombardeando à luz do dia.
A taxa de perda foi muito, muito alta.

277
00:28:40,194 --> 00:28:44,083
Então eles encomendaram um estudo.
E o que encontramos?

278
00:28:44,108 --> 00:28:46,761
Descobrimos que a taxa de aborto foi de 20%.

279
00:28:46,786 --> 00:28:50,476
Vinte por cento dos aviões que partem
Inglaterra vai bombardear a Alemanha

280
00:28:50,479 --> 00:28:52,482
virou antes
eles chegaram ao alvo.

281
00:28:52,492 --> 00:28:55,917
Isso foi uma bagunça e tanto.
Perdemos 20% da nossa capacidade.

282
00:28:57,097 --> 00:29:01,371
Acho que se chamava Formulário 1-A ou algo assim
assim, era um relatório de missão.

283
00:29:01,396 --> 00:29:04,558
E se você abortou uma missão,
você tinha que escrever o porquê.

284
00:29:04,583 --> 00:29:07,191
Então nós temos todas essas coisas
e nós os analisamos

285
00:29:08,090 --> 00:29:12,081
e finalmente concluímos:
Foi bobagem.

286
00:29:12,106 --> 00:29:14,150
Eles estavam abortando por medo.

287
00:29:14,613 --> 00:29:17,308
Porque a taxa de perda
foi de quatro por cento por surtida.

288
00:29:17,341 --> 00:29:19,666
A viagem de combate foi de 25 surtidas.

289
00:29:19,691 --> 00:29:23,425
Isso não significava que 100 por cento morreriam,
mas muitos deles seriam mortos.

290
00:29:23,450 --> 00:29:27,456
Eles sabiam disso e encontraram razões
para não ultrapassar a meta.

291
00:29:29,355 --> 00:29:31,238
Então nós relatamos isso.

292
00:29:37,168 --> 00:29:42,706
Um dos comandantes foi Curtis LeMay.
Coronel no comando de um grupo B-24.

293
00:29:43,573 --> 00:29:48,163
Ele era o melhor comandante de combate
de qualquer serviço que encontrei na guerra.

294
00:29:48,183 --> 00:29:51,652
Mas ele era extraordinariamente beligerante,
muitos consideraram brutal.

295
00:29:51,942 --> 00:29:54,987
Ele recebeu o relatório. Ele emitiu uma ordem.

296
00:29:55,012 --> 00:29:58,141
Ele disse: "Estarei no avião líder 
em cada missão.

297
00:29:58,171 --> 00:30:01,385
Qualquer avião que decola
vai ultrapassar a meta

298
00:30:01,383 --> 00:30:03,352
ou a tripulação será levada à corte marcial."

299
00:30:03,377 --> 00:30:05,421
A taxa de aborto caiu durante a noite.

300
00:30:07,881 --> 00:30:10,374
Agora, esse é o tipo de comandante que ele era.

301
00:30:11,858 --> 00:30:15,825
Senhoras e senhores,
o presidente dos Estados Unidos.

302
00:30:16,618 --> 00:30:20,034
Meus amigos, nesta véspera de Natal,

303
00:30:20,059 --> 00:30:26,106
existem mais de 10 milhões de homens no
Somente as Forças Armadas dos Estados Unidos.

304
00:30:26,825 --> 00:30:32,483
Há um ano,
1.700.000 serviam no exterior.

305
00:30:32,809 --> 00:30:38,957
No próximo primeiro de julho, esse número
aumentará para mais de cinco milhões.

306
00:30:39,885 --> 00:30:45,372
Muitas más notícias para os japoneses
num futuro não muito distante.

307
00:31:04,832 --> 00:31:09,216
A Força Aérea dos EUA tinha um novo avião, 
chamado de B-29.

308
00:31:16,302 --> 00:31:22,517
Os B-17 e B-24 na Europa
bombardeado de 15.16.000 pés.

309
00:31:24,799 --> 00:31:29,816
O problema era que eles estavam sujeitos a
fogo antiaéreo e aviões de combate.

310
00:31:30,764 --> 00:31:35,548
Para aliviar isso, este B-29 estava sendo
desenvolveu que bombardeou de grandes altitudes

311
00:31:35,573 --> 00:31:40,786
e pensou-se que poderíamos destruir
metas de forma mais eficiente e eficaz.

312
00:31:48,490 --> 00:31:51,358
Fui trazido de volta da 8ª Força Aérea

313
00:31:51,383 --> 00:31:55,554
e atribuído aos primeiros B-29,
a 58ª Ala de Bomba.

314
00:31:56,902 --> 00:32:01,664
Tivemos que pilotar aqueles aviões de
das bases do Kansas para a Índia.

315
00:32:03,494 --> 00:32:06,734
Então tivemos que voar com combustível
sobre a corcunda para a China.

316
00:32:26,262 --> 00:32:30,576
Os aeródromos foram construídos 
com mão de obra chinesa.

317
00:32:33,295 --> 00:32:35,380
Foi uma operação insana.

318
00:32:39,302 --> 00:32:43,740
Ainda posso me lembrar deles
transportando esses rolos enormes

319
00:32:43,765 --> 00:32:46,669
para esmagar a pedra e torná-la plana.

320
00:32:48,874 --> 00:32:53,724
Alguém escorregaria, o rolo rolaria
por cima dele todo mundo ria e continuava.

321
00:32:57,144 --> 00:32:59,606
Devíamos levar esses B-29

322
00:32:59,631 --> 00:33:03,427
Não havia aviões-tanque lá.
Devíamos enchê-los com combustível,

323
00:33:03,440 --> 00:33:07,237
voar da Índia para Chengdu,
descarregar o combustível, voar de volta para a Índia,

324
00:33:07,235 --> 00:33:11,491
faça missões suficientes
para acumular combustível em Chengdu,

325
00:33:11,516 --> 00:33:15,974
voar para Yawata, Japão, 
bombardear as siderúrgicas e voltar para a Índia.

326
00:33:18,121 --> 00:33:22,336
Tínhamos tão pouco treinamento 
este problema de maximizar a eficiência

327
00:33:22,366 --> 00:33:25,107
nós realmente encontramos, 
para recuperar alguns dos B-29,

328
00:33:25,132 --> 00:33:27,873
em vez de descarregar combustível,
eles tiveram que assumir isso.

329
00:33:31,684 --> 00:33:35,162
Para resumir uma longa história,
não valia nada.

330
00:33:35,855 --> 00:33:38,950
E foi LeMay quem realmente 
cheguei a essa conclusão

331
00:33:38,975 --> 00:33:41,396
e levou os chefes a mover a coisa toda 
para as Marianas,

332
00:33:41,408 --> 00:33:43,982
que devastou o Japão.

333
00:34:27,149 --> 00:34:33,249
LeMay estava focado em apenas uma coisa:
Destruição de alvos.

334
00:34:35,755 --> 00:34:38,479
A maioria dos generais da Força Aérea pode dizer
quantos aviões eles tinham,

335
00:34:38,504 --> 00:34:41,302
quantas toneladas de bombas eles lançaram, 
ou o que quer que fosse.

336
00:34:41,327 --> 00:34:44,574
Mas ele era a única pessoa
que eu sabia

337
00:34:44,599 --> 00:34:47,677
no comando sênior da Força Aérea 
que se concentrou exclusivamente

338
00:34:47,713 --> 00:34:51,380
sobre a perda de suas tripulações
por unidade de destruição de alvo.

339
00:34:56,607 --> 00:35:02,255
Eu estava na ilha de Guam,
sob seu comando, em março de 1945.

340
00:35:04,146 --> 00:35:11,851
Naquela única noite, nós queimamos até a morte
100.000 civis japoneses em Tóquio.

341
00:35:11,871 --> 00:35:13,591
Homens, mulheres e crianças.

342
00:35:17,654 --> 00:35:19,919
Você sabia que isso iria acontecer?

343
00:35:22,146 --> 00:35:23,451
Bem, eu estava

344
00:35:24,873 --> 00:35:28,794
parte de um mecanismo que,
em certo sentido, recomendou.

345
00:35:44,059 --> 00:35:48,558
Analisei operações de bombardeio,
e como torná-los mais eficientes.

346
00:35:48,583 --> 00:35:52,000
Ou seja, não é mais eficiente 
no sentido de matar mais,

347
00:35:52,025 --> 00:35:55,760
mas mais eficiente em
enfraquecendo o adversário.

348
00:35:59,112 --> 00:36:05,807
Escrevi um relatório analisando
a eficiência das operações do B-29.

349
00:36:07,426 --> 00:36:11,516
O B-29 poderia ficar acima do caça
aeronaves e acima da defesa aérea,

350
00:36:11,541 --> 00:36:13,807
então a taxa de perda seria muito menor.

351
00:36:14,112 --> 00:36:17,909
O problema era,
a precisão também foi muito menor.

352
00:36:29,281 --> 00:36:31,203
Agora, eu não quero sugerir

353
00:36:31,228 --> 00:36:35,102
que foi o meu relatório que levou a
Vou chamar isso de bomba incendiária.

354
00:36:38,238 --> 00:36:41,743
Não é que eu esteja me absolvendo
de culpa pelo bombardeio incendiário.

355
00:36:41,768 --> 00:36:46,414
Não quero sugerir que fui eu
que colocou na mente de LeMay

356
00:36:46,439 --> 00:36:49,383
que suas operações 
foram totalmente ineficientes

357
00:36:49,408 --> 00:36:53,484
e teve que ser drasticamente alterado.
Mas, de qualquer forma, foi isso que ele fez.

358
00:36:54,023 --> 00:37:02,359
Ele levou os B-29 até 5.000 pés
e ele decidiu bombardear com bombas incendiárias.

359
00:37:21,074 --> 00:37:24,568
Eu participei do interrogatório
das tripulações dos bombardeiros B-29

360
00:37:24,593 --> 00:37:26,552
que voltou naquela noite.

361
00:37:27,215 --> 00:37:31,934
Uma sala cheia de tripulantes
e interrogadores de inteligência.

362
00:37:31,958 --> 00:37:34,171
Um capitão levantou-se, um jovem capitão disse:

363
00:37:34,185 --> 00:37:37,191
"Droga, eu gostaria de saber quem
o filho da puta era

364
00:37:37,213 --> 00:37:42,074
que levou este magnífico avião,
projetado para bombardear a partir de 23.000 pés

365
00:37:42,093 --> 00:37:45,934
e ele desceu para 5.000 pés,
e perdi meu ala.

366
00:37:45,959 --> 00:37:47,412
Ele foi baleado e morto."

367
00:37:49,685 --> 00:37:52,084
LeMay falou em monossílabos.

368
00:37:52,395 --> 00:37:57,191
Eu nunca o ouvi dizer
mais de duas palavras em sequência.

369
00:37:57,233 --> 00:38:01,082
Era basicamente, "Sim", "Não", "Sim",

370
00:38:01,107 --> 00:38:04,091
"Isso é tudo" ou "Inferno com isso",
Isso foi tudo que ele disse.

371
00:38:05,895 --> 00:38:09,023
E LeMay era totalmente intolerante
de crítica.

372
00:38:09,048 --> 00:38:11,849
Ele nunca se envolveu em discussão
com ninguém.

373
00:38:13,194 --> 00:38:14,716
Ele se levantou.

374
00:38:15,763 --> 00:38:19,433
"Por que estamos aqui? Por que estamos aqui?

375
00:38:20,279 --> 00:38:23,563
Você perdeu seu ala.
Isso me machuca tanto quanto

376
00:38:24,621 --> 00:38:27,558
isso acontece com você. Eu o mandei para lá.

377
00:38:28,792 --> 00:38:30,878
E eu estive lá, eu sei o que é.

378
00:38:31,256 --> 00:38:36,115
Mas você perdeu um ala
e destruímos Tóquio."

379
00:38:42,073 --> 00:38:45,334
Cinquenta quilômetros quadrados de Tóquio foram queimados.

380
00:38:46,587 --> 00:38:51,507
Tóquio era uma cidade de madeira, e quando
jogamos bombas incendiárias, elas simplesmente queimaram.

381
00:39:38,844 --> 00:39:44,568
A escolha das bombas incendiárias,
de onde veio isso?

382
00:39:45,508 --> 00:39:52,476
Acho que a questão não é tanto
bombas incendiárias. Eu acho que a questão é

383
00:39:52,490 --> 00:39:55,279
Para vencer, você deve matar
100.000 pessoas em uma noite?

384
00:39:55,310 --> 00:39:56,980
Por bomba incendiária ou de qualquer outra forma?

385
00:39:57,022 --> 00:39:59,467
A resposta de LeMay seria, claramente, “Sim”.

386
00:39:59,492 --> 00:40:03,522
"McNamara, você quer dizer
que em vez de matar 100.000,

387
00:40:03,547 --> 00:40:06,467
queimando até a morte 100.000 civis japoneses
naquela noite,

388
00:40:06,487 --> 00:40:09,910
deveríamos ter queimado até a morte
um número menor ou nenhum?

389
00:40:09,919 --> 00:40:11,920
E então nossos soldados

390
00:40:11,945 --> 00:40:15,049
atravessar as praias de Tóquio
e foram massacrados às dezenas de milhares?

391
00:40:15,074 --> 00:40:18,918
É isso que você está propondo?
Isso é moral? Isso é sensato?"

392
00:40:18,960 --> 00:40:23,725
Por que foi necessário abandonar a energia nuclear
bomba se LeMay estivesse incendiando o Japão?

393
00:40:23,880 --> 00:40:28,262
E ele partiu de Tóquio
para bombardear outras cidades.

394
00:40:28,287 --> 00:40:31,365
58 por cento de Yokohama. Yokohama
é aproximadamente do tamanho de Cleveland.

395
00:40:31,390 --> 00:40:33,873
58 por cento de Cleveland destruído.

396
00:40:36,397 --> 00:40:40,537
Tóquio é aproximadamente do tamanho de Nova York.
51 por cento de Nova York destruída.

397
00:40:40,979 --> 00:40:44,975
99 por cento do equivalente a
Chattanooga, que era Toyama.

398
00:40:46,170 --> 00:40:49,500
40 por cento do equivalente a
Los Angeles, que era Nagoya.

399
00:40:51,484 --> 00:40:56,303
Isso tudo foi feito antes 
o lançamento da bomba nuclear.

400
00:40:56,876 --> 00:41:00,529
O que, aliás, 
foi abandonado pelo comando de LeMay.

401
00:41:03,803 --> 00:41:07,037
A proporcionalidade deve ser 
uma diretriz na guerra.

402
00:41:30,279 --> 00:41:36,700
Matando 50 a 90 por cento das pessoas 
em 67 cidades japonesas

403
00:41:36,725 --> 00:41:40,428
e depois bombardeá-los
com duas bombas nucleares

404
00:41:40,456 --> 00:41:44,168
não é proporcional, 
na mente de algumas pessoas

405
00:41:44,193 --> 00:41:46,808
para os objetivos 
estávamos tentando alcançar.

406
00:42:03,398 --> 00:42:07,451
Eu não culpo Truman por
largando a bomba nuclear.

407
00:42:07,615 --> 00:42:11,833
A Guerra EUA-Japão foi uma das
guerras mais brutais de toda a história humana.

408
00:42:12,875 --> 00:42:16,193
Pilotos Kamikaze, suicídio, inacreditável.

409
00:42:16,539 --> 00:42:22,020
O que se pode criticar é que
raça humana antes daquela época e hoje

410
00:42:22,045 --> 00:42:26,872
realmente não lutou
o que são, vou chamar de "regras da guerra".

411
00:42:26,897 --> 00:42:30,815
Havia uma regra então que dizia 
você não deveria bombardear, não deveria matar,

412
00:42:30,840 --> 00:42:33,451
não deveria queimar até a morte 100.000 civis 
em uma noite?

413
00:42:36,306 --> 00:42:41,021
LeMay disse: "Se tivéssemos perdido a guerra, todos nós
foram processados como criminosos de guerra."

414
00:42:41,046 --> 00:42:43,072
E acho que ele está certo.

415
00:42:45,592 --> 00:42:50,498
Ele, e eu diria que
estavam se comportando como criminosos de guerra.

416
00:42:55,200 --> 00:43:01,975
LeMay reconheceu que o que 
ele estava fazendo seria considerado imoral

417
00:43:02,000 --> 00:43:03,997
se o seu lado tivesse perdido.

418
00:43:06,012 --> 00:43:09,140
Mas o que torna imoral se você perder
e não é imoral se você vencer?

419
00:45:36,323 --> 00:45:40,266
Em algum momento, teremos que nos aproximar
Vietnã, e eu quero saber

420
00:45:40,741 --> 00:45:42,704
como você pode configurar isso da melhor forma para mim.

421
00:45:42,729 --> 00:45:44,284
Sim, bem

422
00:45:45,338 --> 00:45:49,416
essa é uma pergunta difícil, difícil.
eu acho

423
00:45:51,736 --> 00:45:55,907
Acho que temos que abordar isso
no contexto da Guerra Fria.

424
00:45:55,932 --> 00:46:01,103
Mas primeiro terei que falar sobre a Ford.
Tenho que voltar ao fim da guerra.

425
00:46:13,633 --> 00:46:15,979
Eu tive uma dor de cabeça terrível,

426
00:46:16,658 --> 00:46:20,829
então Marg me levou para
o hospital regional da Força Aérea.

427
00:46:21,315 --> 00:46:26,016
Uma semana depois, Marg apareceu
muitos dos mesmos sintomas.

428
00:46:26,869 --> 00:46:30,308
É difícil de acreditar, e eu não acho
Eu ouvi falar de outro caso

429
00:46:30,329 --> 00:46:33,085
onde dois indivíduos,
marido e mulher,

430
00:46:33,104 --> 00:46:35,659
desceu, essencialmente,
ao mesmo tempo com a poliomielite.

431
00:46:37,416 --> 00:46:40,221
Nós dois estávamos no hospital
no dia V-J.

432
00:46:44,051 --> 00:46:48,673
Um amigo meu disse: "Nós vamos
encontre uma empresa na América que precise

433
00:46:48,681 --> 00:46:52,634
os conselhos e capacidades de
esse grupo extraordinário que estou formando

434
00:46:52,659 --> 00:46:53,784
e você tem que estar nisso."

435
00:46:53,808 --> 00:46:57,182
Eu disse: “Para o inferno com isso.
Vou voltar para Harvard.

436
00:46:57,207 --> 00:47:00,245
Marg e eu queremos fazer isso.
Vou passar minha vida lá."

437
00:47:00,484 --> 00:47:05,102
Ele disse: "Olha, Bob, você não pode pagar a Marg's
contas hospitalares. Você é louco como o inferno."

438
00:47:05,127 --> 00:47:09,839
Ele disse: "A propósito, a empresa que mais
precisa da nossa ajuda em todos os EUA é a Ford."

439
00:47:10,049 --> 00:47:13,791
Eu disse: “Como você aprendeu isso?”
"Eu li um artigo na revista Life."

440
00:47:15,082 --> 00:47:17,509
Dos 1.000 principais executivos da Ford,

441
00:47:17,534 --> 00:47:20,284
Eu não acredito que houve
10 graduados universitários

442
00:47:21,248 --> 00:47:23,487
e Henry Ford II precisava de ajuda.

443
00:47:26,010 --> 00:47:30,058
Eles iam nos fazer testes.
Dois dias inteiros de testes,

444
00:47:30,065 --> 00:47:33,863
testes de inteligência, testes de desempenho,
testes de personalidade, você escolhe.

445
00:47:34,190 --> 00:47:38,680
Isso parece absurdo, mas lembro
uma pergunta em um dos testes foi:

446
00:47:38,705 --> 00:47:41,893
"Você prefere ser florista
ou um mineiro de carvão?"

447
00:47:44,307 --> 00:47:49,291
Eu era florista. Eu trabalhei como florista
durante algumas das minhas férias de Natal.

448
00:47:49,316 --> 00:47:53,486
Eu coloquei o mineiro de carvão.
Acho que as razões são óbvias para você.

449
00:47:55,584 --> 00:48:00,959
Este grupo de 10 pessoas foi treinado
na escola de candidatos a oficiais em Harvard.

450
00:48:01,730 --> 00:48:05,161
Em alguns testes, tivemos as notas mais altas 
que já havia sido marcado.

451
00:48:05,186 --> 00:48:09,010
Em outros testes, estávamos em 
o percentil superior.

452
00:48:15,546 --> 00:48:22,370
De 1926 a 1946, incluindo os anos de guerra,
A Ford Motor Company mal conseguiu atingir o ponto de equilíbrio.

453
00:48:23,352 --> 00:48:25,620
Foi uma bagunça horrível.

454
00:48:27,955 --> 00:48:31,549
Eu pensei que tínhamos uma responsabilidade
aos acionistas

455
00:48:32,283 --> 00:48:36,963
e Deus sabe que você não pode acreditar
quão ruim a situação estava.

456
00:48:54,809 --> 00:48:57,754
Eles não tinham pesquisa de mercado
organização. Eu configurei um.

457
00:48:57,779 --> 00:48:59,791
Gerente disse:
"O que você quer estudar?"

458
00:48:59,816 --> 00:49:02,393
Eu disse: “Descubra quem está comprando Volkswagens.

459
00:49:02,398 --> 00:49:07,656
Todo mundo diz que é um carro ruim.
Vendia apenas cerca de 20.000 por ano,

460
00:49:07,665 --> 00:49:09,354
mas quero saber o que vai acontecer.

461
00:49:09,366 --> 00:49:12,383
Será que vai continuar o mesmo, 
descer ou subir?

462
00:49:12,408 --> 00:49:13,857
Descubra quem os compra."

463
00:49:13,882 --> 00:49:15,755
Ele voltou seis meses depois,
ele disse,

464
00:49:15,780 --> 00:49:20,194
"Bem, eles são professores, 
e eles são médicos e são advogados

465
00:49:20,219 --> 00:49:22,802
e eles são obviamente pessoas
quem pode pagar mais."

466
00:49:23,630 --> 00:49:27,006
Bem, isso me fez pensar sobre
o que nós, na indústria, deveríamos fazer.

467
00:49:27,031 --> 00:49:29,074
Havia algum mercado que estávamos perdendo?

468
00:49:30,889 --> 00:49:35,230
Neste momento ninguém acreditou
Os americanos queriam carros mais baratos.

469
00:49:35,255 --> 00:49:37,662
Eles queriam um consumo conspícuo.

470
00:49:39,068 --> 00:49:42,941
Cadillac, com esses enormes,
barbatanas ostentosas

471
00:49:42,966 --> 00:49:45,841
definir o estilo para a indústria 
por 10 ou 15 anos.

472
00:49:47,699 --> 00:49:49,785
E foi contra isso que lutamos.

473
00:49:52,460 --> 00:49:56,066
Apresentamos o Falcão
como um carro mais econômico

474
00:49:56,091 --> 00:49:59,638
e foi um enorme sucesso em termos de lucro.

475
00:50:04,359 --> 00:50:06,310
Conseguimos muito.

476
00:50:22,075 --> 00:50:25,106
Eu disse: “E os acidentes?
Ouço muito sobre acidentes."

477
00:50:25,575 --> 00:50:28,551
"Ah, sim, vamos conseguir alguns dados sobre isso."

478
00:50:32,466 --> 00:50:37,313
Ocorreram cerca de 40.000 mortes por ano
de acidentes automobilísticos

479
00:50:37,326 --> 00:50:40,207
e cerca de um milhão, 
ou um milhão e dois feridos.

480
00:50:40,246 --> 00:50:45,184
Eu disse: “O que causa isso?” "É óbvio.
É erro humano e falha mecânica."

481
00:50:45,942 --> 00:50:50,058
Eu disse: "Se for uma falha mecânica,
podemos estar envolvidos. Vamos nos aprofundar nisso.

482
00:50:50,083 --> 00:50:51,801
Se for falha mecânica, 
Eu quero parar com isso."

483
00:50:51,826 --> 00:50:55,558
Bem, ele disse: "Há realmente
muito poucas estatísticas disponíveis."

484
00:50:55,583 --> 00:50:58,206
Eu disse: "Droga, 
descobrir o que podemos aprender."

485
00:50:58,231 --> 00:51:01,237
"O único lugar que podemos encontrar
que sabe alguma coisa sobre isso

486
00:51:01,262 --> 00:51:03,278
é o Cornell Aeronautical Labs."

487
00:51:03,310 --> 00:51:05,518
Eles disseram,
"O maior problema é a embalagem."

488
00:51:05,543 --> 00:51:09,222
Eles disseram: "Você compra ovos e você
sabe como os ovos vêm em uma caixa?"

489
00:51:09,247 --> 00:51:11,362
Eu disse: “Eu não compro ovos. 
Minha esposa faz isso."

490
00:51:11,387 --> 00:51:15,643
Eles disseram: "Bem, você pergunta a ela,
quando ela coloca aquela caixa no chão

491
00:51:15,656 --> 00:51:19,386
no ralo quando ela chega em casa, 
os ovos quebram?"

492
00:51:19,411 --> 00:51:21,253
Perguntei a Marg e ela disse que não.

493
00:51:21,278 --> 00:51:24,177
Cornell disse: "Isso é porque
eles estão embalados corretamente.

494
00:51:24,202 --> 00:51:29,145
Agora, se embalarmos as pessoas em carros, o
da mesma forma, poderíamos reduzir a quebra."

495
00:51:39,106 --> 00:51:43,492
Não tínhamos instalações de laboratório, então desistimos
crânios humanos em embalagens diferentes,

496
00:51:43,517 --> 00:51:47,231
descendo as escadas do
os dormitórios em Cornell.

497
00:51:49,903 --> 00:51:54,106
Bem, isso parece absurdo,
mas aquele cara estava absolutamente certo.

498
00:51:54,399 --> 00:51:57,527
Foi uma embalagem
o que pode fazer a diferença.

499
00:52:06,928 --> 00:52:11,606
Em um acidente, o motorista era frequentemente
empalado no volante.

500
00:52:13,942 --> 00:52:18,372
O passageiro ficou frequentemente ferido
porque ele bateu no para-brisa

501
00:52:18,397 --> 00:52:21,629
ou a barra de cabeçalho ou o painel de instrumentos.

502
00:52:24,053 --> 00:52:26,762
Assim, no modelo Ford de 1956,

503
00:52:26,787 --> 00:52:29,832
introduzimos volantes
que impediu ser empalado.

504
00:52:29,857 --> 00:52:34,207
Introduzimos painéis de instrumentos acolchoados,
e introduzimos cintos de segurança.

505
00:52:36,041 --> 00:52:39,718
Estimamos se haveria
100 por cento de uso dos cintos de segurança,

506
00:52:39,743 --> 00:52:42,723
poderíamos salvar cerca de 20 mil vidas por ano.

507
00:52:43,279 --> 00:52:45,364
Todos se opuseram a isso.

508
00:52:53,340 --> 00:52:59,442
Não era possível fazer com que as pessoas usassem cintos de segurança.
Mas aqueles que o fizeram salvaram suas vidas.

509
00:53:17,114 --> 00:53:19,041
Agora, deixe-me avançar.

510
00:53:27,518 --> 00:53:30,025
É julho de 1960.

511
00:53:31,086 --> 00:53:34,509
John Bugas, vice-presidente,
relações industriais,

512
00:53:34,515 --> 00:53:37,814
claramente estava de olho
tornando-se presidente.

513
00:53:38,167 --> 00:53:43,056
Sou o vice-presidente do grupo responsável
de todas as divisões de automóveis.

514
00:53:43,322 --> 00:53:45,918
Henry era uma coruja noturna.
Ele sempre quis sair.

515
00:53:45,943 --> 00:53:47,915
Você sabe, são 2 da manhã ou algo assim.

516
00:53:47,940 --> 00:53:51,952
Ele disse: "Suba, tome uma bebida antes de dormir".
"Eu não quero, vou para a cama."

517
00:53:51,984 --> 00:53:55,804
John disse: “Eu vou subir, Henry”.
"Eu não perguntei a você. Perguntei a Bob."

518
00:53:55,829 --> 00:53:58,243
Ele disse: “Bob, suba”. 
Então finalmente subi.

519
00:53:58,268 --> 00:54:00,312
Foi quando ele me pediu para ser presidente.

520
00:54:04,143 --> 00:54:07,774
Eu fui o primeiro presidente da história
da empresa

521
00:54:07,799 --> 00:54:11,837
que já foi presidente outro
do que um membro da família Ford.

522
00:54:11,977 --> 00:54:14,274
E depois de cinco semanas, parei.

523
00:54:26,600 --> 00:54:31,053
O telefone tocou uma pessoa chega
e diz: "Eu sou Robert Kennedy.

524
00:54:31,772 --> 00:54:36,522
Meu irmão, Jack Kennedy, gostaria que você
conheça nosso cunhado, sargento Shriver."

525
00:54:37,522 --> 00:54:40,098
Quatro horas, Sarge chega.
Nunca o conheci.

526
00:54:40,123 --> 00:54:45,799
E ele disse: "Fui autorizado
pelo meu cunhado, Jack Kennedy,

527
00:54:45,824 --> 00:54:48,256
para lhe oferecer a posição de
secretário da Fazenda”.

528
00:54:48,281 --> 00:54:49,760
Eu disse: “Você está louco.

529
00:54:49,786 --> 00:54:53,364
Eu sei um pouco sobre finanças,
mas não estou qualificado para essa posição."

530
00:54:53,389 --> 00:54:55,412
"Antecipando que você poderia dizer isso,

531
00:54:55,417 --> 00:54:58,882
o presidente eleito me autorizou
para lhe oferecer o secretário de defesa."

532
00:54:59,424 --> 00:55:01,513
"Estive na Segunda Guerra Mundial por três anos,

533
00:55:01,545 --> 00:55:04,583
mas secretário de defesa?
Não estou qualificado para isso."

534
00:55:04,608 --> 00:55:06,236
Ele disse: "Antecipando isso,

535
00:55:06,261 --> 00:55:09,856
você faria a cortesia dele
de concordar em se encontrar com ele?"

536
00:55:09,881 --> 00:55:12,363
Então vou para casa. Eu me encontro com Marg.

537
00:55:12,388 --> 00:55:18,589
Se eu pudesse nomear todos os altos funcionários
o departamento, e se eu tivesse garantia

538
00:55:18,614 --> 00:55:22,512
eu não teria que fazer parte 
aquele maldito mundo social de Washington.

539
00:55:22,553 --> 00:55:26,635
Ela disse: "Bem, ok, por que você não
escrever um contrato com o presidente

540
00:55:26,660 --> 00:55:29,200
e se ele aceitar essas condições, 
faça isso."

541
00:55:29,222 --> 00:55:33,658
Meu patrimônio líquido total na época
foi da ordem de US$ 800 mil,

542
00:55:33,664 --> 00:55:38,255
mas eu tinha enormes opções de ações não cumpridas
vale milhões.

543
00:55:38,269 --> 00:55:41,189
E eu fui um dos 
os executivos mais bem pagos do mundo.

544
00:55:41,214 --> 00:55:43,433
E o futuro era brilhante.

545
00:55:45,425 --> 00:55:49,933
Tínhamos chamado nossos filhos.
A vida deles mudaria totalmente.

546
00:55:51,167 --> 00:55:55,456
O salário de um secretário de gabinete então
era de US$ 25 mil por ano.

547
00:55:55,939 --> 00:56:00,399
Então explicamos às crianças que elas
estar desistindo de alguns. Eles poderiam se importar menos.

548
00:56:00,411 --> 00:56:02,245
Marg não poderia se importar menos.

549
00:56:09,347 --> 00:56:11,003
Estava nevando.

550
00:56:11,614 --> 00:56:16,027
O Serviço Secreto me levou para dentro de casa
pelos fundos.

551
00:56:16,817 --> 00:56:19,113
Eu ainda posso ver isso. Há um sofá de dois lugares,

552
00:56:19,138 --> 00:56:22,066
duas poltronas com mesa de abajur
no meio.

553
00:56:22,378 --> 00:56:26,191
Jack Kennedy está sentado em um e
Bobby Kennedy está sentado no outro.

554
00:56:27,800 --> 00:56:31,472
"Senhor presidente, é um absurdo. 
Não estou qualificado."

555
00:56:33,143 --> 00:56:34,346
"Olha, Bob."

556
00:56:34,620 --> 00:56:38,019
Ele disse: "Eu não acho que haja 
qualquer escola para presidentes também.

557
00:56:41,227 --> 00:56:43,909
Vamos anunciá-lo agora.
Vou escrever o anúncio."

558
00:56:44,043 --> 00:56:48,035
Então ele escreveu o anúncio,
saímos pela porta da frente.

559
00:56:48,060 --> 00:56:52,300
Todas essas câmeras de televisão
e pressione, até que o inferno não queira.

560
00:56:52,329 --> 00:56:56,941
Foi assim que Marg descobriu que eu tinha aceitado.
Foi na televisão, ao vivo.

561
00:56:58,175 --> 00:57:01,129
Tudo bem, 
por que não tiramos algumas fotos depois?

562
00:57:03,048 --> 00:57:09,142
Pedi a Robert McNamara para assumir o
responsabilidades do secretário de defesa.

563
00:57:09,147 --> 00:57:13,317
E estou feliz e feliz em dizer isso
ele aceitou essa responsabilidade.

564
00:57:13,851 --> 00:57:19,785
O Sr. McNamara deixa a presidência do
Empresa Ford com grande sacrifício pessoal.

565
00:57:21,397 --> 00:57:23,199
Foi assim que tudo começou.

566
00:57:25,752 --> 00:57:28,433
Você sabe, foi um período traumático.

567
00:57:28,462 --> 00:57:33,596
Minha esposa provavelmente teve úlceras por causa disso, talvez
até mesmo morreram de estresse.

568
00:57:33,621 --> 00:57:36,816
Meu filho teve úlceras.
Foi muito traumático, mas

569
00:57:37,317 --> 00:57:39,605
foram alguns dos melhores anos
da nossa vida

570
00:57:39,630 --> 00:57:43,090
e todos os membros da minha família
se beneficiou com isso.

571
00:57:44,238 --> 00:57:45,769
Foi ótimo.

572
00:57:57,519 --> 00:58:02,455
2 de outubro. Eu havia retornado do Vietnã.

573
00:58:03,533 --> 00:58:07,220
Naquela época, 
tínhamos 16.000 conselheiros militares.

574
00:58:09,599 --> 00:58:13,314
Eu recomendei ao presidente Kennedy
e ao Conselho de Segurança

575
00:58:13,323 --> 00:58:21,314
que estabeleçamos um plano e um objetivo
de remover todos eles dentro de dois anos.

576
00:58:57,007 --> 00:58:59,648
Kennedy anunciou que íamos retirar

577
00:58:59,673 --> 00:59:02,456
todos os nossos conselheiros militares 
no final de 65,

578
00:59:02,481 --> 00:59:05,491
vou tirar 1.000 no final de 63, 
e nós fizemos.

579
00:59:05,891 --> 00:59:10,937
Mas houve um golpe no Vietname do Sul.

580
00:59:13,155 --> 00:59:15,241
Diem foi derrubado

581
00:59:16,274 --> 00:59:18,546
e ele e seu irmão foram mortos.

582
00:59:20,647 --> 00:59:23,548
Estive presente com o Presidente

583
00:59:23,573 --> 00:59:26,983
quando juntos recebemos informações
desse golpe.

584
00:59:27,008 --> 00:59:29,052
Eu nunca o vi

585
00:59:30,235 --> 00:59:33,363
mais chateado. Ele empalideceu totalmente.

586
00:59:34,016 --> 00:59:38,585
Kennedy e eu tivemos problemas tremendos
com Diem, mas meu Deus,

587
00:59:38,610 --> 00:59:41,274
ele era a autoridade.
Ele era o chefe de estado.

588
00:59:41,299 --> 00:59:43,944
E ele foi deposto por um golpe militar.

589
00:59:43,969 --> 00:59:48,177
E Kennedy sabia e eu sabia,
que até certo ponto,

590
00:59:48,202 --> 00:59:51,046
o governo dos EUA 
foi responsável por isso.

591
01:00:03,896 --> 01:00:11,734
Eu estava no meu escritório no Pentágono
quando o telefone tocou e era Bobby.

592
01:00:13,142 --> 01:00:16,015
O presidente foi baleado em Dallas.

593
01:00:19,896 --> 01:00:25,092
Talvez 45 minutos depois, Bobby ligou
novamente e disse que o presidente estava morto.

594
01:00:27,178 --> 01:00:30,069
Jackie gostaria de mim
para sair para o hospital.

595
01:00:31,523 --> 01:00:35,279
Levamos o corpo para a Casa Branca
sobre o que quer que fosse, 4 da manhã.

596
01:00:35,304 --> 01:00:38,648
e chamou o superintendente
do Cemitério de Arlington.

597
01:00:39,587 --> 01:00:41,101
E ele e eu

598
01:00:44,374 --> 01:00:46,405
caminhou por aqueles terrenos.

599
01:00:50,067 --> 01:00:55,285
São terrenos assustadoramente lindos.
Cruzes brancas, fileira e fileira.

600
01:00:55,954 --> 01:01:00,060
E finalmente pensei 
Eu encontrei o local exato,

601
01:01:00,077 --> 01:01:02,312
o lugar mais bonito do cemitério.

602
01:01:03,398 --> 01:01:06,527
Liguei para Jackie na Casa Branca
e pediu que ela fosse até lá.

603
01:01:06,551 --> 01:01:08,562
Ela aceitou imediatamente.

604
01:01:09,198 --> 01:01:11,601
E é aí que o presidente
está enterrado hoje.

605
01:01:12,452 --> 01:01:17,584
Um guarda florestal veio até mim
e disse que ele...

606
01:01:19,943 --> 01:01:21,357
Ele tinha...

607
01:01:23,663 --> 01:01:29,342
...acompanhou o presidente Kennedy em uma excursão
desses motivos algumas semanas antes.

608
01:01:30,148 --> 01:01:34,930
E Kennedy disse que isso era 
o lugar mais bonito de Washington.

609
01:01:34,954 --> 01:01:36,998
É onde ele está enterrado.

610
01:01:48,374 --> 01:01:50,459
Eu farei o meu melhor.

611
01:01:51,525 --> 01:01:54,339
Isso é tudo que posso fazer.

612
01:01:55,410 --> 01:02:00,925
Peço a sua ajuda e a de Deus.

613
01:04:48,703 --> 01:04:51,001
Não se preocupe com isso.

614
01:04:51,493 --> 01:04:57,813
Não tente varrer isso para debaixo do tapete.
Estamos em guerra no Vietnã.

615
01:05:02,319 --> 01:05:07,921
E ainda assim o presidente e sua secretária
da defesa continua a enganar

616
01:05:07,946 --> 01:05:12,469
e desinformar o povo americano,
e já passou o suficiente.

617
01:05:38,258 --> 01:05:40,233
No dia 2 de agosto,

618
01:05:40,258 --> 01:05:45,610
o destróier Maddox relatou que era
atacado por um barco patrulha norte-vietnamita.

619
01:05:46,626 --> 01:05:50,476
Foi um ato de agressão contra nós.
Estávamos em águas internacionais.

620
01:05:50,501 --> 01:05:54,101
Enviei funcionários da Defesa
Departamento fora e nos recuperamos

621
01:05:54,117 --> 01:05:56,790
pedaços de conchas que foram
claramente identificado

622
01:05:56,821 --> 01:05:59,610
como norte-vietnamitas de
o baralho do Maddox.

623
01:05:59,622 --> 01:06:02,538
Então não havia dúvida em minha mente
que isso havia ocorrido.

624
01:06:02,563 --> 01:06:05,867
Mas, de qualquer forma, não respondemos.

625
01:06:05,966 --> 01:06:10,204
E foi muito difícil.
Foi difícil para o presidente.

626
01:06:10,446 --> 01:06:13,929
Havia pessoas muito, muito seniores,
de uniforme e fora, quem disse:

627
01:06:13,954 --> 01:06:16,524
“Meu Deus, esse presidente é...”

628
01:06:16,868 --> 01:06:19,680
Eles não usaram a palavra "covarde",
mas na verdade,

629
01:06:19,893 --> 01:06:22,337
"Ele não está protegendo 
o interesse nacional."

630
01:06:34,506 --> 01:06:36,139
Dois dias depois,

631
01:06:36,159 --> 01:06:40,792
o Maddox e o Turner Joy, 
dois destróieres relataram que foram atacados.

632
01:06:49,722 --> 01:06:53,500
Houve sondagens de sonar.
Torpedos foram detectados.

633
01:06:53,525 --> 01:06:56,918
Outras indicações de ataque
de barcos patrulha.

634
01:06:56,943 --> 01:07:01,043
Passamos 10 horas naquele dia tentando
descobrir o que diabos aconteceu.

635
01:07:02,902 --> 01:07:06,494
A certa altura, o comandante disse:
"Não temos certeza do ataque."

636
01:07:06,519 --> 01:07:08,658
Outro ponto que eles disseram: “Estamos positivos”.

637
01:07:08,691 --> 01:07:10,531
Então, finalmente, no final do dia,

638
01:07:10,540 --> 01:07:13,972
O almirante Sharp disse:
"Sim, temos certeza de que aconteceu."

639
01:07:14,964 --> 01:07:18,619
Então eu relatei isso para Johnson,
e como resultado,

640
01:07:19,416 --> 01:07:24,213
houve ataques bombistas
em alvos no Vietnã do Norte.

641
01:07:38,351 --> 01:07:40,953
Johnson disse,
"Talvez tenhamos que escalar.

642
01:07:40,978 --> 01:07:44,106
Eu não vou fazer isso sem
Autoridade do Congresso."

643
01:07:44,218 --> 01:07:47,459
E ele apresentou uma resolução,
cuja linguagem

644
01:07:47,480 --> 01:07:52,514
deu autoridade total ao presidente 
para levar a nação à guerra:

645
01:07:52,539 --> 01:07:54,890
A Resolução do Golfo de Tonkin.

646
01:07:57,808 --> 01:08:01,632
Agora, deixe-me voltar para 
o ataque de 4 de agosto.

647
01:09:08,258 --> 01:09:14,144
Foi apenas confusão.
E os acontecimentos posteriores mostraram

648
01:09:14,169 --> 01:09:18,192
que o nosso julgamento de que 
fomos atacados naquele dia estava errado.

649
01:09:19,270 --> 01:09:20,989
Isso não aconteceu.

650
01:09:25,427 --> 01:09:28,447
E o julgamento que

651
01:09:28,472 --> 01:09:33,594
fomos atacados em 2 de agosto
que fizemos, estava certo. Nós estávamos.

652
01:09:33,619 --> 01:09:36,963
Embora isso tenha sido contestado na época.

653
01:09:37,453 --> 01:09:40,540
Então estávamos certos uma vez e errados uma vez.

654
01:09:40,963 --> 01:09:44,710
Em última análise, o presidente Johnson
bombardeio autorizado em resposta

655
01:09:44,722 --> 01:09:47,396
para o que ele pensava 
foi o segundo ataque.

656
01:09:47,424 --> 01:09:51,281
Não ocorreu, mas isso é irrelevante
ao ponto que estou abordando aqui.

657
01:09:51,306 --> 01:09:55,213
Ele autorizou o ataque
a suposição de que isso ocorreu.

658
01:09:56,540 --> 01:10:01,227
E sua crença de que 
foi uma decisão consciente

659
01:10:01,239 --> 01:10:04,341
pela política norte-vietnamita
e líderes militares

660
01:10:04,366 --> 01:10:06,565
para escalar o conflito

661
01:10:07,799 --> 01:10:11,580
e uma indicação 
eles não parariam de vencer.

662
01:10:16,869 --> 01:10:18,490
Estávamos errados.

663
01:10:18,515 --> 01:10:23,354
Mas tínhamos em mente
uma mentalidade que levou a essa ação.

664
01:10:24,358 --> 01:10:26,682
E isso acarretou custos muito pesados.

665
01:10:36,790 --> 01:10:42,004
Vemos incorretamente ou vemos
às vezes apenas metade da história.

666
01:10:43,186 --> 01:10:47,357
- Vemos o que queremos acreditar.
- Você está absolutamente certo.

667
01:10:49,482 --> 01:10:54,330
Crer e ver. 
Ambos estão frequentemente errados.

668
01:11:00,949 --> 01:11:08,947
Nós, americanos, sabemos, embora outros pareçam
esquecer o risco de propagação de conflitos.

669
01:11:10,196 --> 01:11:13,486
Ainda não buscamos uma guerra mais ampla.

670
01:11:34,707 --> 01:11:36,880
Apresentamos "Rolling Thunder"

671
01:11:36,904 --> 01:11:41,482
que, ao longo dos anos, tornou-se 
um programa de bombardeio muito, muito pesado.

672
01:11:41,631 --> 01:11:45,305
Duas a três vezes mais bombas
como foram lançados na Europa Ocidental

673
01:11:45,330 --> 01:11:47,431
durante toda a Segunda Guerra Mundial.

674
01:12:06,670 --> 01:12:09,564
Este não é principalmente um problema militar.

675
01:12:10,107 --> 01:12:15,052
É uma batalha pelos corações e mentes
do povo do Vietname do Sul.

676
01:12:16,591 --> 01:12:22,101
Como pré-requisito, devemos ser capazes
para garantir a sua segurança física.

677
01:15:41,192 --> 01:15:45,012
Foi anunciado hoje que o total
Baixas americanas no Vietnã,

678
01:15:45,037 --> 01:15:49,779
agora são 4.877, incluindo 748 mortos.

679
01:15:50,210 --> 01:15:54,895
Secretário de Defesa McNamara, em
cada uma de suas sete viagens ao Vietnã

680
01:15:54,920 --> 01:15:58,099
encontrou algum aspecto positivo
do curso da guerra.

681
01:15:58,512 --> 01:16:04,048
A impressão mais vívida que estou trazendo
de volta é que paramos de perder a guerra.

682
01:16:04,073 --> 01:16:08,219
Os norte-vietnamitas, acreditamos,
têm nove regimentos de seu exército...

683
01:16:08,244 --> 01:16:12,623
Alguns dos homens tiveram um pouco de treinamento
em um parque em Kentucky antes de vir.

684
01:16:12,735 --> 01:16:17,543
Mas isso não os preparou para o matagal
de árvores, vinhas espinhosas, arbustos espinhosos,

685
01:16:17,568 --> 01:16:21,307
falésias quase perpendiculares,
Temperaturas de 90 graus, insetos...

686
01:16:21,332 --> 01:16:26,709
Isso mudou de uma pequena guerra desagradável 
para uma guerra desagradável de tamanho médio.

687
01:16:27,016 --> 01:16:32,151
Os vietnamitas ainda estão fazendo a maior parte
dos combates e da maioria dos moribundos,

688
01:16:32,171 --> 01:16:35,345
mas semana após semana,
O número de vítimas americanas aumenta.

689
01:16:35,375 --> 01:16:40,900
Agora, a América vence as guerras que
ela empreende. Não se engane sobre isso.

690
01:16:42,139 --> 01:16:47,274
E nós declaramos guerra
sobre tirania e agressão.

691
01:16:47,269 --> 01:16:51,594
Se esta pequena nação for pelo ralo
e não consegue manter a independência,

692
01:16:51,619 --> 01:16:54,994
pergunte a si mesmo o que vai acontecer
para todas as outras pequenas nações.

693
01:17:35,790 --> 01:17:37,749
Deixe-me voltar um momento.

694
01:17:39,804 --> 01:17:43,474
Na crise dos mísseis cubanos, no final,

695
01:17:43,499 --> 01:17:49,345
Acho que nos colocamos
na pele dos soviéticos.

696
01:17:50,968 --> 01:17:55,844
No caso do Vietname, não
conheça-os bem o suficiente para ter empatia.

697
01:17:55,869 --> 01:17:58,554
E houve um mal-entendido total
como resultado.

698
01:17:59,758 --> 01:18:05,561
Eles acreditavam que tínhamos simplesmente substituído
os franceses como potência colonial

699
01:18:05,585 --> 01:18:11,521
e estávamos procurando sujeitar
Vietnã do Sul e do Norte

700
01:18:11,562 --> 01:18:15,779
aos nossos interesses coloniais,
o que era absolutamente absurdo.

701
01:18:15,788 --> 01:18:21,300
E nós, nós víamos o Vietnã como
um elemento da Guerra Fria.

702
01:18:21,325 --> 01:18:25,513
Não foi o que eles consideraram, uma guerra civil.

703
01:18:37,171 --> 01:18:45,642
Não há muitos exemplos em que
você reúne dois ex-inimigos

704
01:18:45,651 --> 01:18:50,528
nos níveis mais altos,
e discutir o que poderia ter sido.

705
01:18:52,686 --> 01:18:57,988
Formei a hipótese de que cada um de nós 
poderíamos ter alcançado nossos objetivos

706
01:18:58,013 --> 01:19:00,199
sem a terrível perda de vidas.

707
01:19:01,523 --> 01:19:05,192
E eu queria testar isso 
indo para o Vietnã.

708
01:19:08,077 --> 01:19:13,464
O ex-ministro das Relações Exteriores do Vietnã,
um homem maravilhoso chamado Thach

709
01:19:13,489 --> 01:19:15,966
disse: "Você está totalmente errado.

710
01:19:17,320 --> 01:19:21,491
Estávamos lutando pela independência.
Você estava lutando para nos escravizar."

711
01:19:23,412 --> 01:19:26,540
Quase brigamos.
Isso foi meio-dia do primeiro dia.

712
01:19:28,473 --> 01:19:33,183
"Você quer dizer 
não foi uma tragédia para você

713
01:19:33,208 --> 01:19:38,152
quando você perdeu 3.400.000 vietnamitas mortos,

714
01:19:38,177 --> 01:19:42,089
que em nossa base populacional é 
o equivalente a 27 milhões de americanos?

715
01:19:42,114 --> 01:19:43,713
O que você realizou?

716
01:19:44,029 --> 01:19:47,325
Você não conseguiu mais do que 
estávamos dispostos a dar no início.

717
01:19:47,350 --> 01:19:51,221
Você poderia ter tido tudo:
Independência, unificação."

718
01:19:52,577 --> 01:19:55,446
"Sr. McNamara, você nunca deve
li um livro de história.

719
01:19:55,471 --> 01:20:00,821
Se você tivesse, você saberia que não estávamos
peões dos chineses ou dos russos.

720
01:20:01,335 --> 01:20:02,773
Você não sabia disso?

721
01:20:02,798 --> 01:20:07,485
Você não entende que estivemos
lutando contra os chineses por 1.000 anos?

722
01:20:08,446 --> 01:20:12,287
Estávamos lutando pela independência,
e lutaríamos até o último homem.

723
01:20:12,307 --> 01:20:14,060
E estávamos determinados a fazê-lo

724
01:20:14,085 --> 01:20:18,255
e nenhuma quantidade de bombardeios ou EUA.
a pressão jamais nos teria parado."

725
01:20:35,661 --> 01:20:37,561
O que nos torna oniscientes?

726
01:20:40,437 --> 01:20:42,522
Temos um registro de onisciência?

727
01:20:47,729 --> 01:20:50,491
Somos a nação mais forte
no mundo hoje.

728
01:20:52,033 --> 01:20:54,077
Eu não acredito que deveríamos nunca

729
01:20:54,102 --> 01:20:58,014
aplicar que a economia, a política
ou poder militar unilateralmente.

730
01:21:00,725 --> 01:21:05,868
Se tivéssemos seguido essa regra no Vietname,
não estaríamos lá.

731
01:21:10,017 --> 01:21:12,454
Nenhum dos nossos aliados nos apoiou.

732
01:21:12,894 --> 01:21:15,814
Nem o Japão, nem a Alemanha,
não a Grã-Bretanha ou a França.

733
01:21:20,782 --> 01:21:24,237
Se não conseguirmos persuadir as nações
com valores comparáveis

734
01:21:24,262 --> 01:21:28,923
do mérito da nossa causa,
é melhor reexaminarmos nosso raciocínio.

735
01:21:38,233 --> 01:21:42,006
Os americanos sofreram mais
vítimas da guerra na semana passada.

736
01:21:42,038 --> 01:21:47,887
543 mortos em combate. Outros 1.247
ficaram feridos e hospitalizados.

737
01:21:48,028 --> 01:21:52,955
As mortes aumentam o total dos EUA
na guerra até agora para 18.239.

738
01:21:52,989 --> 01:21:56,745
Sul-vietnamitas avaliam suas perdas
durante a semana, 522 mortos.

739
01:21:56,745 --> 01:21:59,378
As perdas comunistas não foram relatadas.

740
01:21:59,373 --> 01:22:01,536
Contribuindo para essas baixas recordes 
tem sido

741
01:22:01,561 --> 01:22:05,237
o bombardeio comunista de 
o posto avançado da Marinha em Khe Sanh.

742
01:22:05,254 --> 01:22:10,222
Lá, os norte-vietnamitas têm
têm apertado o anel ao redor...

743
01:22:10,247 --> 01:22:12,333
Os militares esperam um ataque em grande escala.

744
01:22:39,893 --> 01:22:43,243
Até que ponto você sentiu isso 
você foi o autor das coisas

745
01:22:43,250 --> 01:22:47,876
ou que você era um instrumento
de coisas fora do seu controle?

746
01:22:47,901 --> 01:22:51,160
Bem, acho que também não senti.

747
01:22:51,185 --> 01:22:55,115
Eu simplesmente senti isso 
Eu estava atendendo a pedido

748
01:22:55,140 --> 01:22:58,551
de um presidente que foi eleito
pelo povo americano.

749
01:22:58,576 --> 01:23:02,670
E era minha responsabilidade
para tentar ajudá-lo...

750
01:23:03,990 --> 01:23:08,568
...para desempenhar o cargo como ele acreditava
era do interesse do nosso povo.

751
01:23:38,395 --> 01:23:43,661
O que é moralmente apropriado
em um ambiente de guerra?

752
01:23:49,373 --> 01:23:51,442
Deixe-me dar uma ilustração.

753
01:23:58,929 --> 01:24:05,613
Enquanto eu era secretário, usávamos
o que é chamado de "Agente Laranja" no Vietnã.

754
01:24:06,177 --> 01:24:09,598
Um produto químico que arranca as folhas das árvores.

755
01:24:11,588 --> 01:24:16,485
Depois da guerra, afirma-se que 
isso era um produto químico tóxico

756
01:24:16,510 --> 01:24:23,272
e matou muitas pessoas,
soldados e civis expostos a ele.

757
01:24:24,981 --> 01:24:31,481
Foram aqueles que emitiram a aprovação
usar criminosos do Agente Laranja?

758
01:24:31,506 --> 01:24:33,794
Eles estavam cometendo um crime
contra a humanidade?

759
01:24:36,255 --> 01:24:38,605
Vejamos a lei.

760
01:24:38,630 --> 01:24:40,982
Agora, que tipo de lei
temos isso diz

761
01:24:41,007 --> 01:24:45,178
esses produtos químicos são aceitáveis na guerra 
e esses produtos químicos não são.

762
01:24:45,833 --> 01:24:48,153
Não temos definições claras
desse tipo.

763
01:24:48,178 --> 01:24:54,537
Eu nunca no mundo teria
autorizou uma ação ilegal.

764
01:24:55,012 --> 01:24:58,436
Não tenho certeza se autorizei
Agente Laranja, não me lembro.

765
01:24:58,461 --> 01:25:02,395
Mas certamente ocorreu, o uso
disso ocorreu enquanto eu era secretário.

766
01:25:21,961 --> 01:25:25,452
Norman Morrison era um quacre.

767
01:25:26,170 --> 01:25:29,601
Ele se opôs à guerra,
a violência da guerra, a matança.

768
01:25:30,320 --> 01:25:36,116
Ele veio ao Pentágono,
encharcou-se de gasolina.

769
01:25:38,356 --> 01:25:41,132
Queimou-se até a morte abaixo do meu escritório.

770
01:25:44,570 --> 01:25:47,296
Ele segurava uma criança nos braços, sua filha.

771
01:25:48,631 --> 01:25:52,386
Os transeuntes gritavam: “Salvem a criança!”
Ele jogou a criança

772
01:25:52,411 --> 01:25:56,755
de seus braços, e a criança viveu
e está vivo hoje.

773
01:25:56,777 --> 01:26:00,357
Sua esposa emitiu uma declaração muito comovente:

774
01:26:00,382 --> 01:26:05,671
“Os seres humanos devem parar de matar
outros seres humanos."

775
01:26:06,484 --> 01:26:08,723
E essa é uma crença que eu compartilhei.

776
01:26:08,748 --> 01:26:11,876
Eu compartilhei então e acredito
ainda mais fortemente hoje.

777
01:26:13,098 --> 01:26:17,038
Quanto mal devemos fazer
para fazer o bem?

778
01:26:18,233 --> 01:26:21,640
Temos certos ideais,
certas responsabilidades.

779
01:26:22,756 --> 01:26:28,515
Reconheça que às vezes você terá
envolver-se no mal, mas minimizá-lo.

780
01:26:33,952 --> 01:26:38,052
lembro de ter lido isso
General Sherman, na Guerra Civil

781
01:26:38,077 --> 01:26:41,936
o prefeito de Atlanta implorou a ele
para salvar a cidade.

782
01:26:42,665 --> 01:26:45,022
E Sherman disse essencialmente ao prefeito

783
01:26:45,033 --> 01:26:48,709
pouco antes de ele incendiá-lo 
e queimou,

784
01:26:48,726 --> 01:26:52,187
"A guerra é cruel. A guerra é crueldade."

785
01:26:53,406 --> 01:26:55,450
Foi assim que LeMay se sentiu.

786
01:26:56,037 --> 01:27:02,109
Ele estava tentando salvar o país.
Ele estava tentando salvar nossa nação.

787
01:27:02,686 --> 01:27:07,991
E no processo, ele estava preparado
para fazer qualquer matança que fosse necessária.

788
01:27:11,765 --> 01:27:17,463
É uma posição muito, muito difícil
para seres humanos sensíveis entrarem.

789
01:27:17,488 --> 01:27:20,757
Morrison foi um desses.
Eu acho que estava.

790
01:27:28,225 --> 01:27:34,481
50.000 pessoas vieram para Washington
para se manifestar contra a guerra.

791
01:27:37,492 --> 01:27:40,504
Cerca de 20.000 deles marcharam 
o Pentágono.

792
01:27:46,348 --> 01:27:50,840
O Pentágono é um país muito, muito difícil
construindo para defender.

793
01:27:51,207 --> 01:27:57,995
Colocamos tropas carregando rifles ao seu redor.
Marechais dos EUA na frente dos soldados.

794
01:28:00,097 --> 01:28:06,650
Mas eu disse ao presidente, nem um rifle iria
ser carregado sem minha permissão pessoal.

795
01:28:06,675 --> 01:28:08,718
E eu não ia conceder.

796
01:28:44,288 --> 01:28:49,591
Que efeito teve toda essa dissidência
tem em seu pensamento?

797
01:28:49,616 --> 01:28:52,908
Quero dizer, Norman Morrison tem 65 anos. 
Isto é '67.

798
01:28:52,933 --> 01:28:56,320
Bem, foi um período muito tenso.

799
01:28:57,129 --> 01:29:01,004
Período muito tenso para minha família,
que não quero discutir.

800
01:29:04,136 --> 01:29:07,488
Como foi seu pensamento 
mudando durante esse período?

801
01:29:09,699 --> 01:29:12,335
Não acho que meu pensamento estava mudando.

802
01:29:12,360 --> 01:29:17,144
Estávamos na Guerra Fria.
E esta foi uma Guerra Fria...

803
01:29:18,937 --> 01:29:20,550
...atividade.

804
01:30:10,149 --> 01:30:14,524
Alguns comentaristas disseram que a guerra
está se transformando em uma espécie de impasse.

805
01:30:14,534 --> 01:30:20,754
Não, não. Eu acho que pelo contrário
como o General Westmoreland apontou

806
01:30:20,763 --> 01:30:24,562
nas últimas semanas em Saigon,
as operações militares,

807
01:30:24,587 --> 01:30:31,117
as operações militares de grandes unidades,
continuam a apresentar progressos muito substanciais.

808
01:30:40,599 --> 01:30:47,031
Uma das lições que aprendi desde cedo:
Nunca diga nunca. Nunca, nunca, nunca.

809
01:30:47,874 --> 01:30:49,531
Nunca diga nunca.

810
01:30:51,159 --> 01:30:56,448
E em segundo lugar, nunca responda
a pergunta que é feita a você.

811
01:30:57,948 --> 01:31:02,456
Responda a pergunta que você deseja
foi solicitado a você.

812
01:31:04,107 --> 01:31:09,566
E, francamente, sigo essa regra.
É uma regra muito boa.

813
01:31:19,665 --> 01:31:25,369
Quando você fala sobre a responsabilidade
para algo como a Guerra do Vietnã...

814
01:31:28,483 --> 01:31:30,574
...de quem é a responsabilidade?

815
01:31:30,583 --> 01:31:32,585
É responsabilidade do presidente.

816
01:31:33,530 --> 01:31:36,388
Eu não quero deixar de reconhecer

817
01:31:36,413 --> 01:31:40,607
a tremenda contribuição
Acho que Johnson fez para o país.

818
01:31:40,620 --> 01:31:45,547
Eu não quero colocar a responsabilidade
para o Vietnã apenas sobre seus ombros,

819
01:31:45,583 --> 01:31:49,112
mas eu faço... estou inclinado a acreditar
que se Kennedy tivesse vivido,

820
01:31:49,134 --> 01:31:53,305
ele teria feito a diferença. 
Não teríamos 500 mil homens lá.

821
01:31:57,710 --> 01:31:59,754
Duas fotografias muito reveladoras.

822
01:32:00,797 --> 01:32:03,552
Um deles tem Johnson assim...

823
01:32:04,208 --> 01:32:09,641
Você pode apenas vê-lo pensando,
"Meu Deus, estou em uma situação terrível.

824
01:32:09,649 --> 01:32:13,676
E esse cara está tentando me dizer
fazer algo que eu sei que é errado

825
01:32:13,701 --> 01:32:15,394
e eu não vou fazer.

826
01:32:15,419 --> 01:32:17,889
Mas como diabos
eu vou sair dessa?"

827
01:32:19,147 --> 01:32:21,559
A outra fotografia,
você pode me ver dizendo:

828
01:32:21,584 --> 01:32:26,191
"Jesus Cristo. Eu amo esse homem,
Eu o respeito, mas ele está totalmente errado.

829
01:32:26,216 --> 01:32:28,006
O que eu vou fazer?"

830
01:32:29,123 --> 01:32:33,076
Johnson não conseguiu me convencer,
e não consegui persuadi-lo.

831
01:32:35,681 --> 01:32:41,482
Tive esse enorme respeito e carinho,
lealdade a Kennedy e Johnson.

832
01:32:41,487 --> 01:32:46,782
Mas no final, Johnson e eu
nos encontramos em pólos opostos.

833
01:32:46,811 --> 01:32:52,573
E eu disse a um amigo muito próximo e querido
minha, Kay Graham, uma ex-editora.

834
01:32:52,607 --> 01:32:57,086
"Até hoje, Kay, eu não sei
se eu desisti ou fui demitido."

835
01:32:57,464 --> 01:33:00,184
Ela disse: “Você está louco.
Claro que você foi demitido."

836
01:33:09,298 --> 01:33:13,051
1º de novembro de 1967.

837
01:33:16,035 --> 01:33:21,887
Apresentei um memorando a Johnson que dizia:
"O rumo que estamos seguindo é totalmente errado.

838
01:33:22,845 --> 01:33:24,931
Temos que mudar isso.

839
01:33:27,911 --> 01:33:30,872
Reduza o que estamos fazendo no Vietnã.

840
01:33:33,581 --> 01:33:36,973
Temos que reduzir as vítimas",
e assim por diante.

841
01:33:40,465 --> 01:33:44,526
Foi uma experiência extraordinariamente
memorando polêmico. E eu levei para ele.

842
01:33:44,536 --> 01:33:46,960
Eu mesmo entreguei.

843
01:33:46,981 --> 01:33:48,872
"Senhor presidente, ninguém viu isso.

844
01:33:48,897 --> 01:33:53,068
Nem Dean Rusk, nem o presidente
dos Chefes Conjuntos. Ninguém."

845
01:33:53,614 --> 01:33:58,291
"Eu sei que pode conter
recomendações e declarações

846
01:33:58,316 --> 01:34:00,950
com as quais você não concorda ou não apoia."

847
01:34:05,627 --> 01:34:07,411
Nunca ouvi falar dele.

848
01:34:13,271 --> 01:34:15,278
Algo tinha que acontecer.

849
01:34:21,870 --> 01:34:24,503
Havia um boato que eu estava enfrentando
um colapso mental,

850
01:34:24,522 --> 01:34:27,118
Eu estava sob muita pressão e estresse.

851
01:34:30,549 --> 01:34:32,798
Não creio que tenha sido esse o caso.

852
01:34:37,551 --> 01:34:40,679
Mas foi uma partida realmente traumática.

853
01:34:45,790 --> 01:34:47,673
Foi assim que terminou.

854
01:34:52,917 --> 01:34:54,853
Exceto por uma coisa.

855
01:34:57,627 --> 01:35:01,312
Ele me concedeu a Medalha da Liberdade

856
01:35:01,337 --> 01:35:04,595
em uma cerimônia muito bonita
na Casa Branca.

857
01:35:05,199 --> 01:35:10,038
E ele foi muito, muito caloroso em seus comentários.

858
01:35:10,063 --> 01:35:14,985
E fiquei tão emocionado,
Eu não consegui responder.

859
01:35:26,597 --> 01:35:28,682
Senhor Presidente,

860
01:35:30,046 --> 01:35:36,749
Não consigo encontrar palavras para expressar
o que está em meu coração hoje.

861
01:35:40,446 --> 01:35:43,155
E acho melhor responder
em outra ocasião.

862
01:35:54,481 --> 01:36:00,011
E se eu tivesse respondido, eu teria dito:
"Eu sei o que muitos de vocês estão pensando.

863
01:36:00,036 --> 01:36:02,814
Você está pensando que este homem é dúbio.

864
01:36:02,839 --> 01:36:07,794
Você está pensando que ele segurou coisas 
perto de seu peito.

865
01:36:07,804 --> 01:36:09,721
Você está pensando que...

866
01:36:10,848 --> 01:36:17,528
...ele não respondeu totalmente aos desejos
e desejos do povo americano.

867
01:36:17,522 --> 01:36:19,384
Eu quero te dizer que você está errado."

868
01:36:19,863 --> 01:36:25,830
É claro que ele tinha idiossincrasias pessoais.
Não há dúvida sobre isso.

869
01:36:26,524 --> 01:36:29,603
Ele não aceitou todos os conselhos
ele foi dado.

870
01:36:31,064 --> 01:36:37,031
Em diversas ocasiões, seus associados
aconselhou-o a ser mais aberto.

871
01:36:37,399 --> 01:36:38,986
Ele não estava.

872
01:36:41,705 --> 01:36:45,688
As pessoas não entendiam que havia
recomendações e pressões

873
01:36:45,717 --> 01:36:49,430
isso representaria o risco de guerra
com a China e da guerra nuclear.

874
01:36:49,455 --> 01:36:51,721
E ele estava determinado a evitar isso.

875
01:36:56,769 --> 01:37:02,255
Estou argumentando que ele tinha um motivo
em sua mente por fazer o que fez.

876
01:37:05,820 --> 01:37:09,272
E, claro, logo depois que saí,

877
01:37:09,297 --> 01:37:13,326
Johnson concluiu que 
ele não poderia continuar.

878
01:37:22,535 --> 01:37:26,340
Neste ponto, quantos americanos
foi morto no Vietnã?

879
01:37:27,436 --> 01:37:35,614
Cerca de 25.000. Menos da metade
o número de mortos foi 58.000.

880
01:38:38,635 --> 01:38:43,780
Os historiadores realmente não gostam
para lidar com contrafactuais

881
01:38:43,805 --> 01:38:45,728
com o que poderia ter sido.

882
01:38:51,636 --> 01:38:53,721
Eles querem falar sobre história.

883
01:38:54,569 --> 01:38:57,493
"Como diabos você sabe,
McNamara, o que poderia ter sido?

884
01:38:58,910 --> 01:39:00,204
Quem sabe?"

885
01:39:02,063 --> 01:39:04,329
Bem, eu sei certas coisas.

886
01:39:13,337 --> 01:39:16,441
O que estou fazendo é pensar bem
retrospectivamente.

887
01:39:16,466 --> 01:39:19,569
Mas você não tem retrospectiva
disponível no momento.

888
01:39:19,923 --> 01:39:23,360
Estou muito orgulhoso de minhas realizações.

889
01:39:23,728 --> 01:39:28,806
E sinto muito que no processo
de realização, cometi erros.

890
01:39:55,848 --> 01:39:57,873
Todos cometemos erros.

891
01:39:59,276 --> 01:40:01,361
Sabemos que cometemos erros.

892
01:40:05,130 --> 01:40:08,264
Não conheço nenhum comandante militar
quem é honesto,

893
01:40:08,292 --> 01:40:10,826
quem diria que ele não cometeu um erro.

894
01:40:15,763 --> 01:40:20,607
Há uma frase maravilhosa:
“A névoa da guerra”.

895
01:40:22,873 --> 01:40:24,746
O que “a névoa da guerra” significa é:

896
01:40:24,771 --> 01:40:28,887
A guerra é tão complexa que está além
a capacidade da mente humana

897
01:40:28,912 --> 01:40:31,232
compreender todas as variáveis.

898
01:40:33,300 --> 01:40:38,631
Nosso julgamento, nosso entendimento,
não são adequados.

899
01:40:40,591 --> 01:40:43,615
E matamos pessoas desnecessariamente.

900
01:40:48,256 --> 01:40:52,006
Wilson disse: 
"Vencemos a guerra para acabar com todas as guerras."

901
01:41:02,396 --> 01:41:07,827
Eu não sou tão ingênuo ou simplista
acreditar que podemos eliminar a guerra.

902
01:41:10,583 --> 01:41:13,712
Não vamos mudar a natureza humana 
em breve.

903
01:41:24,085 --> 01:41:27,213
Não é que não sejamos racionais.
Somos racionais.

904
01:41:28,419 --> 01:41:30,436
Mas a razão tem limites.

905
01:41:48,411 --> 01:41:53,205
Há uma citação de T.S. Eliot 
que eu simplesmente amo.

906
01:41:54,698 --> 01:41:57,826
"Não deixaremos de explorar...

907
01:41:58,830 --> 01:42:04,044
...e no final da nossa exploração,
voltaremos ao ponto de partida...

908
01:42:04,577 --> 01:42:07,878
...e conheça o lugar pela primeira vez."

909
01:42:07,901 --> 01:42:11,171
Agora isso é, em certo sentido,
onde estou começando a estar.

910
01:42:28,902 --> 01:42:32,185
Depois que você deixou a administração Johnson,

911
01:42:32,210 --> 01:42:35,441
por que você não se manifestou contra 
a Guerra do Vietnã?

912
01:42:39,511 --> 01:42:42,535
Eu não vou dizer mais nada
do que eu tenho.

913
01:42:43,085 --> 01:42:46,199
Esses são os tipos de perguntas
isso me causa problemas.

914
01:42:47,341 --> 01:42:53,824
Você não sabe o que eu sei sobre como
inflamatórias minhas palavras podem aparecer.

915
01:42:58,130 --> 01:43:04,402
Muitas pessoas entendem mal a guerra,
me entenda mal.

916
01:43:06,048 --> 01:43:08,925
Muita gente pensa que sou um filho da puta.

917
01:43:10,810 --> 01:43:15,816
Você se sente de alguma forma responsável
para a guerra? Você se sente culpado?

918
01:43:16,613 --> 01:43:21,826
Não quero entrar em mais discussões.
Isso apenas abre mais polêmica.

919
01:43:23,332 --> 01:43:25,138
Não quero acrescentar nada ao Vietname.

920
01:43:25,163 --> 01:43:31,019
É tão complexo que qualquer coisa que eu diga
exigirá acréscimos e qualificações.

921
01:43:35,775 --> 01:43:39,978
É a sensação de que você está condenado se
você faz e se não fizer, não importa o quê?

922
01:43:40,003 --> 01:43:41,970
Sim, está certo.

923
01:43:45,442 --> 01:43:48,181
E eu preferiria ser amaldiçoado se não o fizesse.